Ruslan_Sharipov Опубликовано 9 Января, 2022 в 06:12 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2022 в 06:12 (изменено) То есть по Вашему, когда Вы видите температуру кипения +158°C, то это может быть лукавство? Обычно всё-таки температурой кипения называют температуру фазового перехода из жидкого в газообразное состояние. 51 минуту назад, Gina.93 сказал: По вашей ссылке: Нагревание фосфорной кислоты приводит к отщеплению воды с образованием пирофосфорной кислоты и метафосфорной кислоты. Означает ли это, что разложение фосфорной кислоты с отщеплением воды имеет четко обозначенную температурную границу +158°C. Обычно такую четкую границу имеют фазовые переходы. По ссылке https://chemiday.com/reaction/3-1-0-9597 можно найти следующую информацию: реакция термического разложения ортофосфорной кислоты с образованием метафосфорной кислоты и воды протекает при температуре около 300°C в вакууме. По другой ссылке на Википедию пирофосфорная кислота получается из фосфорной при 150°C. Что же такое тогда цифра 158°C. Ну хорошо. Растворяется ли целлюлоза в расплавленной фосфорной кислоте? Может ли вода, образующаяся при разложении фосфорной кислоты при при 150°C, приводить к быстрому гидролизу растворённой в ней целлюлозы? Изменено 9 Января, 2022 в 07:01 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
avg Опубликовано 9 Января, 2022 в 09:35 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2022 в 09:35 Приходилось встречать варианты гидролиза с серной, соляной, плавиковой, с фосфорной - нет, значит, не подходит. Ссылка на комментарий
Gina.93 Опубликовано 9 Января, 2022 в 11:07 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2022 в 11:07 (изменено) 2 часа назад, avg сказал: фосфорной - нет, значит, не подходит. По-моему фосфорная просто дороже 5 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал: Означает ли это, что разложение фосфорной кислоты с отщеплением воды имеет четко обозначенную температурную границу +158°C Честно пирофосфорную кислоту Я получал температуру прям чётко не замерял Вполне возможно что при обозначенной температуре процесс начинается, начинается кипение Кипение это собственно бурление воды, или любого другого жидкого вещества А что при этом испаряется это уже второй вопрос Насчёт растворения целлюлозы в фосфорной кислоте не пробовал не знаю, но скорее всего будет обугливание Всё-таки это водоотнимающий агент А для гидролиза целлюлозы наоборот нужна добавка воды для разрыва каждой связи Изменено 9 Января, 2022 в 11:57 пользователем Gina.93 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 9 Января, 2022 в 11:20 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2022 в 11:20 7 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал: Известно, что фосфорная кислота (безводная) кипит (испаряется) при +158°C (см. Википедию). Это известно только википедии. Не читайте на ночь советских газет 1 1 1 Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 9 Января, 2022 в 19:26 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2022 в 19:26 15 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал: Можно ли быстро гидролизовать целюлозу смесью паров воды и фосфорной кислоты при температуре от +158°C, но не сильно выше? а как аппаратурно Вы себе это представляете ? Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 9 Января, 2022 в 22:26 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2022 в 22:26 (изменено) 2 часа назад, terri сказал: А как аппаратурно Вы себе это представляете ? Теперь уже никак. Меня убедили, что фосфорная кислота неспособна испаряться без разложения. Нужно смотреть в сторону других катализаторов гидролиза. Изменено 9 Января, 2022 в 22:27 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 10 Января, 2022 в 06:07 Поделиться Опубликовано 10 Января, 2022 в 06:07 7 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал: Теперь уже никак. Меня убедили, что фосфорная кислота неспособна испаряться без разложения. Нужно смотреть в сторону других катализаторов гидролиза. просто 158°C - это очень высокая температура для целлюлозы , там не только гидролиз пойдет , но и деструкция . а какая у Вас цель ? именно гидродиз ? не хотите , допустим , получить окисленную целлюлозу ? Ссылка на комментарий
Gina.93 Опубликовано 10 Января, 2022 в 06:24 Поделиться Опубликовано 10 Января, 2022 в 06:24 16 минут назад, terri сказал: какая у Вас цель ? Цель Руслана, найти что то новое и неизвестное Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 10 Января, 2022 в 06:26 Поделиться Опубликовано 10 Января, 2022 в 06:26 Только что, Gina.93 сказал: Цель Руслана, найти что то новое и неизвестное когда цель конкретна , ее легче достичь Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 10 Января, 2022 в 07:01 Поделиться Опубликовано 10 Января, 2022 в 07:01 для обезвоживания фосфорной кислоты её надо связать борной. тогда летучесть при обезвоживании снижается. 09.01.2022 в 09:12, Ruslan_Sharipov сказал: к быстрому гидролизу растворённой в ней целлюлозы? процесс гидролиза выбирают по получению желаемых продуктов. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти