dmr Опубликовано 22 Октября, 2016 в 17:48 Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2016 в 17:48 (изменено) Читал,что ПВС делается гидролизом ПВА. А не получиттся ли ПВС щелочным гидролизом ПВХ? Или спиртовой щелочью,или алкоголятом? А обратный процесс эретерификация ПВС до ПВА возможен ли? Сополимеры типа ЭВА делают только совместной полимеризацией мономеров? Перемешиванием и сплавлением полимеров не получатся ли? Или просто будут менее регулярны? Дааа. Пвх щелочи водной и спиртовой оказался не по зубам. Даже при нагревании. Короче тема про превращение полимеров один в другой без деструкции=без деполимеризации. Итак как гидролизовать пвх? Что бы вместо хлоров гидроксил, Или может перецепить вместо хлоров уксус?)) Дааа. Пвх щелочи водной и спиртовой оказался не по зубам. Даже при нагревании. Короче тема про превращение полимеров один в другой без деструкции=без деполимеризации. Итак как гидролизовать пвх? Что бы вместо хлоров гидроксил, Или может перецепить вместо хлоров уксус?)) Или амиак или спирт? Что то из высокой реакционной способности алкилгалогенидов перенести на пвх? Изменено 22 Октября, 2016 в 08:31 пользователем dmr Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 22 Октября, 2016 в 18:38 Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2016 в 18:38 (изменено) Дааа. Пвх щелочи водной и спиртовой оказался не по зубам. Даже при нагревании. Итак как гидролизовать пвх? Всё дело в растворимости/набухании. Реагенту надо дать доступ к молекуле. Если в массив ПВХ щёлочь не проникает - будет только поверхностное действие. ПВА - он гидрофильный, поэтому быстро гидролизуется. ПВХ - гидрофобный, поэтому гидролиз будет идти до морковкина заговенья. Функциональные группы полимера можно как угодно модифицировать, надо только условия создать, в частности - подобрать проникающий растворитель. Изменено 22 Октября, 2016 в 18:38 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 22 Октября, 2016 в 19:54 Автор Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2016 в 19:54 Так может в системе ацетон-вода с щелочью? Или в уксусной кислоте с ацетатом натрия модифицировать можно пвх? А в системе муравьиная кислота-оксалат натрия,можно сшитый полимер получить? Кислоты и кетоны ведь агрессивны к пвх,значит таки дадут проникновение в его структуру Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 25 Октября, 2016 в 02:33 Автор Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2016 в 02:33 Да вода-спирт-ацетон+щелочь,а ПВХ все пофиг. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 25 Октября, 2016 в 18:18 Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2016 в 18:18 Попробуйте расплавленный фенолят натрия. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 25 Октября, 2016 в 18:43 Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2016 в 18:43 (изменено) Да вода-спирт-ацетон+щелочь,а ПВХ все пофиг. Вода гадит. Спирт - херовый растворитель для ПВХ. Ацетон - херовый растворитель для щёлочи. С ПВХ - всё херово Попробуйте расплавленный фенолят натрия. Или амид натрия Изменено 25 Октября, 2016 в 18:41 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 25 Октября, 2016 в 22:15 Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2016 в 22:15 Да вода-спирт-ацетон+щелочь,а ПВХ все пофиг. Вода гадит. Спирт - херовый растворитель для ПВХ. Ацетон - херовый растворитель для щёлочи. С ПВХ - всё херово Или амид натрия Лучше расплавленный свинец))) Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 26 Октября, 2016 в 01:48 Автор Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2016 в 01:48 А чем 'хорош',фенолят натрия? Низкой т.плавления? Почему его расплав должен хорошо проникать в пвх? А что в галогенированных полимерах делает их такими инертными к растворителям? Какие то связи между полимерными цепями? Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 28 Октября, 2016 в 01:17 Автор Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2016 в 01:17 Дмсо+глицерин+щелочь+нагрев тоже не взяли ПВХ. Правда глицерин аптечный для наружного применения,и в нем тоже есть и спирт и вода. И щелочь хреново растворилась Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Октября, 2016 в 10:31 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2016 в 10:31 Дмсо+глицерин+щелочь+нагрев тоже не взяли ПВХ. Правда глицерин аптечный для наружного применения,и в нем тоже есть и спирт и вода. И щелочь хреново растворилась В ДМСО щёлочь растворяется примерно так же, как в бензине (сиречь - никак) К тому же ПВХ - это не только ценный мех поливинилхлорид, но и пластификатор. Пластификатор может препятствовать проникновению реагентов "к телу". Для чистоты эксперимента надо экстрагировать пластификатор. Чем - не знаю. Прозрачный шланг из ПВХ при выдерживании в диметилкарбонате за двое суток усох в объёме вдвое и вусмерть задубел. Вот с таким "ПВХ", наверно уже легче веселиться. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти