Из одного Полимера в другой?

[yatcheh]

При 60' в каком нибудь растворителе расползется ля ПВХ в гель?

 

В ацетоне разве не расползается?

[Максим0]

Довольно низко плавится тот же,упомянутый Максимом фенолят натрия(не совсем соль,но всего 60'),и по словам Максима превращает ПВХ в гель,значит таки проникает вглубь полимера. При 60' в каком нибудь растворителе расползется ля ПВХ в гель?

В том опыте была метанольная баня и зазор между верхней температурой эксплуатации ПВХ и температурой бани составлял всего 2-6^оС.

Потом ПВХ хоть и проверялся твёрдый, но добавки в нём были, как минимум белый пигмент.

При комнатной температуре ТГФ растворяет ПВХ, в ацетоне, как и дихлорэтане он  только набухает.

Причём ацетон и дихлорэтан вымывают пластификаторы, отчего ПВХ становится твёрдым.

[Arkadiy]

В ацетоне разве не расползается?

Циклогексанон, Тетрагидрофуран, хуже диоксан. В Годы оные я палатку ПВХ пропитывал, брал смолу ПВХ и набухал ее в смеси ТГФ И диоксана из-за того, что цикологексанона не было.

Где-то на старой работе у меня осталась бадья 20%  лака ПВХ на циклогексаноне

[dmr]

В том опыте была метанольная баня и зазор между верхней температурой эксплуатации ПВХ и температурой бани составлял всего 2-6^оС.

Потом ПВХ хоть и проверялся твёрдый, но добавки в нём были, как минимум белый пигмент.

При комнатной температуре ТГФ растворяет ПВХ, в ацетоне, как и дихлорэтане он только набухает.

 

Причём ацетон и дихлорэтан вымывают пластификаторы, отчего ПВХ становится твёрдым.

Метанольная баня же это низкая температура вроде. Т.кип 65', а вы говорите малый зазор температур. Пвх и при 100' стоит намертво же. Хрена ли ему при 65 ти сделается?

Поэтому и спросил,почему расплав соли лучше проникает в полимер,чем раствор?

По эвтектикамрасплавов ацетатов что то не нарыл ничего(. Самые легкоплавкие но и разлагающиеся это ацетаты кальция,ртути и аммония. Хотя ацетат ртути и не так уж разлагается,но ртуть не особо привлекательна все же. Если руки дойдут,попробую сплавить кальций аммониевые ацетаты.

[Максим0]

Метанольная баня же это низкая температура вроде. Т.кип 65', а вы говорите малый зазор температур. Пвх и при 100' стоит намертво же. Хрена ли ему при 65 ти сделается?

Поэтому и спросил,почему расплав соли лучше проникает в полимер,чем раствор?

По эвтектикамрасплавов ацетатов что то не нарыл ничего(. Самые легкоплавкие но и разлагающиеся это ацетаты кальция,ртути и аммония. Хотя ацетат ртути и не так уж разлагается,но ртуть не особо привлекательна все же. Если руки дойдут,попробую сплавить кальций аммониевые ацетаты.

Значит у вас не ПВХ. При этой температуре он подобно смоле деформируется под собственным весом и потихоньку течёт. Уже начиная с +70^оС изделия из него нагружать не следует из-за остаточных деформаций. В струе пара из чайника удобно завальцовывать ПВХ-трубы.

Потому и потребовалась метанольная баня. Спиртовки у нас наполняли им, пока на ИПС не перешли, вот как перешли, советские запасы на бани даже пускали. Говорили те спиртовки с этанолом не познакомились. 

А щас, милое дело - в термостат затолкаешь и бед не знаешь.

[Arkadiy]

Метанольная баня же это низкая температура вроде. Т.кип 65', а вы говорите малый зазор температур. Пвх и при 100' стоит намертво же. Хрена ли ему при 65 ти сделается?

Поэтому и спросил,почему расплав соли лучше проникает в полимер,чем раствор?

По эвтектикамрасплавов ацетатов что то не нарыл ничего(. Самые легкоплавкие но и разлагающиеся это ацетаты кальция,ртути и аммония. Хотя ацетат ртути и не так уж разлагается,но ртуть не особо привлекательна все же. Если руки дойдут,попробую сплавить кальций аммониевые ацетаты.

ПВХ - понятие растяжимое. Свойства ПВХ зависят от  содержания в нем пластификатора. различают мягкий ПВХ и жесткий ПВХ,   в мягком может быть до 70% пластификатора, в жестком (винипласт) 10-30%. В годы оные, я лет 5 плотно работал с ВНИИПИК, институтом Исккожи, которую делали тогда в основном из ПВХ

[dmr]

При действии на ПВХ ацетатом серебра получается поливинилацетат (ПВА):

 

 

 

http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook839/01/part-005.htm

 

Фрагмент учебника. А это в каком растворителе например возможно?

И вообще этерификация алкилгалогенидов солями серебра как проводится. Они же почти не в чем не растворимы?

[yatcheh]

И вообще этерификация алкилгалогенидов солями серебра как проводится. Они же почти не в чем не растворимы?

 

Отчего же? Тот же ацетат в спирту растворим. 

[dmr]

Но спирт как растворитель для реакции с пвх,не особо приемлем. Скорее совсем не приемлем

Да и трудно нижеприведенные цифры считать серьезной растворимостью

Растворимость (в г/100 г растворителя или характеристика):

1-бутанол: 0,00187 (25°C)

1-гексанол: 0,00235 (25°C)

1-гептанол: 0,00088 (25°C)

2-бутанон: 0,00036 (25°C)

ацетон: 0,00048 (25°C)

вода: 0,72 (0°C)

вода: 0,88 (10°C)

вода: 1,02 (20°C)

вода: 1,21 (30°C)

вода: 1,89 (60°C)

вода: 2,52 (80°C)

диоксид серы: 0,017 (0°C)

изоамиловый спирт: 0,002 (25°C)

метанол: 0,0167 (25°C)

уксусная кислота: 0,086 (25°C)

уксусная кислота: 0,262 (76°C)

уксусная кислота: 0,568 (115°C)

этанол: 0,00755 (25°C)

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=4221