Электрофил Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 06:04 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 06:04 (изменено) И карбонат пропилена у нас слишком дОрог чтобы его тратить на добычу дешёвого натрия. Тратится ли он? В смысле на аноде. Пускай анод будет из окисляемого материала и хавает кислород переводя его в нерастворимый оксид при достаточно низком потенциале. Изменено 26 Ноября, 2016 в 06:27 пользователем Электрофил Ссылка на комментарий
Иван 86 Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 09:38 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 09:38 (изменено) Тратить магний, а тем более кальций на натрий жаба задушит. Умею восстанавливая алюминием получать 10% сплав кальция и свинца. Вот если бы без потерь свинца получить натрий с помощью такого сплава - можно было бы сэкономить электричество - слишком щедро тратится оно при электролизе каустика, алюминиевого лома навалом, а хлористым кальцием дороги посыпают. А зачем такие сложности? Вряд ли у Вас получится электролиз хлорида натрия. Если уж получить - проще химическим способом - из гидрооксида натрия и алюминия. Что калий, что натрий. http://chemistry-chemists.com/N2_2015/ChemistryAndChemists_2_2015-P15-1.html https://www.youtube.com/watch?v=DO-EJYpT4pc Заодно, если интересно посмотреть именно электролиз можно провести его с расплавом щелочи. Вот что примерно получается. В ролике стеклоуглеродные тигли и платиновые электроды (которые тоже довольно быстро разъедает щелочь), но получится и с железным тиглем из китайской нержавеющей стопки или чего то подобного и электродами из стальной проволоки (например разогнутых скрепок). С натриевой щелочью проще всего в малом масштабе провести электролиз большой капли расплава на пластинке жести. Разумеется, опыты требуют осторожности - возникают небольшие брызги, при электролизе капли натрия могут разлететься - очки строго обязательны. https://www.youtube.com/watch?v=WcP3BJ_i0yk https://www.youtube.com/watch?v=bLmMx8uS4T0&t=44s http://chemistry-chemists.com/N2_2015/ChemistryAndChemists_2_2015-P7-1.html Встречалась любопытная заметка о алюминиевой диафрагме http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?p=113514#p113514 Изменено 26 Ноября, 2016 в 10:05 пользователем Иван 86 Ссылка на комментарий
Юрий Загрийчук Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 10:05 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 10:05 Разряд ионов натрия из водных растворов на твердом катоде невозможен в следствии более высокого потенциала их разряда по сравнению с водородом. Поэтому на катоде разряжается водород, а остающиеся в растворе гидроксильные ионы образуют с ионами натрия раствор щелочи. При электролизе с ртутным катодом перенапряжение водорода на нем столь велико, что становится возможным процесс разряда иона натрия на катоде, металлический натрий, выделяясь на катоде, растворяется в ртути, образовывая амальгаму натрия. Обрабатывая амальгаму водой получают гидроксид натрия и водород. Из амальгамы натрия выгнать ртуть в холодильник, затем её в цикл: натрий цельный продукт Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 10:25 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 10:25 Из амальгамы натрия выгнать ртуть в холодильник, затем её в цикл: натрий цельный продукт В амальгаме натрия, собственно натрия меньше 1%, при содержании натрия больше 1.25% она твердеет. Отгонять 99% ртути из-за 1% натрия? 1 Ссылка на комментарий
Юрий Загрийчук Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 11:08 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 11:08 В амальгаме натрия, собственно натрия меньше 1%, при содержании натрия больше 1.25% она твердеет. Отгонять 99% ртути из-за 1% натрия? да, вы правы, это только для препаративной химии Ссылка на комментарий
Электрофил Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 11:28 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 11:28 Зато из сплава со свинцом можно отогнать достаточно натрия. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 11:41 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 11:41 Перегонка натрия дело не из приятных - пар воспламеняется на воздухе давая перекись натрия - перцовый баллончик перед таким дымком отдыхает. Ссылка на комментарий
Электрофил Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 12:07 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 12:07 (изменено) Стальная реторта болгарка энд сварочник продакшн, а конденсируется пускай в консервной банке. Спаять тугоплавким припоем и дырочку для выравнивания давления с атмосферой оставить. К дырочке пакет с аргоном прицепить. (люблю я пакеты, на обратный холодильник вместо хлоркальциевой трубки думаю тоже в самый раз) Хотя пожалуй насчет банки и пакета- это я загнул. Умные дяди пробовали натрий из раствора в свинце отгонять, пишут вакуум нужен. Изменено 26 Ноября, 2016 в 11:52 пользователем Электрофил Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 12:49 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 12:49 Касательно нагрева при высоком давлении у меня такие опытные данные: Самые лучшие известные мне реторты из углеродистой стали в продаже именуются пропановыми баллонами, из них наиболее уважаю на 5 и 27 литров. Толщина стенки у них 2 и 3 мм соответственно, вентиль выворачивается в тисках. Вот только если при комнатной температуре они держат 50 атм, то при +600оС порвались при достижении 17 и 15 атм соответственно, выше не пробовал. Если линейно продолжить график прочности, то при +900оС она станет нулевой. Вообще-то баллоны из углеродистой стали хороши лишь до +450оС (рвутся при 38 и 35 атм соответственно), дальше нужно переходить на нержавейку. Х18Н10Т хороша до +800оС, чтоб греть выше нужны ещё более дорогие материалы. Но если давление сдерживать не нужно, то разок пропановые баллоны могут послужить и до +800оС (днями) - +1100оС (около часа) - а потом рассыпятся окалиной. Если же внутри расплавленный металл будет, то он моет сожрать углеродку намного быстрее. Ссылка на комментарий
Ivan Koshelev Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 19:33 Автор Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2016 в 19:33 Хлоридом натрия пересыпать рыбу высушить и съесть под пиво. А натрий по человечески купить в интернете за копейки. За копейки? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти