Получение металлического натрия из хлорида натрия.

[Электрофил]

  В 26.11.2016 в 04:50, ksilabs сказал:

 И карбонат пропилена у нас слишком дОрог чтобы его тратить на добычу дешёвого натрия.

Тратится ли он? В смысле на аноде. Пускай анод будет из окисляемого материала и хавает кислород переводя его в нерастворимый оксид при достаточно низком потенциале.

Изменено 26 Ноября, 2016 в 06:27 пользователем Электрофил

[Иван 86]

  В 26.11.2016 в 01:39, Максим0 сказал:

Тратить магний, а тем более кальций на натрий жаба задушит.

Умею восстанавливая алюминием получать 10% сплав кальция и свинца. Вот если бы без потерь свинца получить натрий с помощью такого сплава - можно было бы сэкономить электричество - слишком щедро тратится оно при электролизе каустика, алюминиевого лома навалом, а хлористым кальцием дороги посыпают.

А зачем такие сложности? Вряд ли у Вас получится электролиз хлорида натрия. Если уж получить - проще химическим способом - из гидрооксида натрия и алюминия. Что калий, что натрий.

http://chemistry-chemists.com/N2_2015/ChemistryAndChemists_2_2015-P15-1.html

https://www.youtube.com/watch?v=DO-EJYpT4pc

 

Заодно, если интересно посмотреть именно электролиз можно провести его с расплавом щелочи.

Вот что примерно получается. В ролике стеклоуглеродные тигли и платиновые электроды (которые тоже довольно быстро разъедает щелочь), но получится и с железным тиглем из китайской нержавеющей стопки или чего то подобного и электродами из стальной проволоки (например разогнутых скрепок).

С натриевой щелочью проще всего в малом масштабе провести электролиз большой капли расплава на пластинке жести.

Разумеется, опыты требуют осторожности - возникают небольшие брызги, при электролизе капли натрия могут разлететься - очки строго обязательны.

 

https://www.youtube.com/watch?v=WcP3BJ_i0yk

 

https://www.youtube.com/watch?v=bLmMx8uS4T0&t=44s

 

http://chemistry-chemists.com/N2_2015/ChemistryAndChemists_2_2015-P7-1.html

 

Встречалась любопытная заметка о алюминиевой диафрагме

http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?p=113514#p113514

Изменено 26 Ноября, 2016 в 10:05 пользователем Иван 86

[Юрий Загрийчук]

  В 25.11.2016 в 21:41, aversun сказал:

Разряд ионов натрия из водных растворов на твердом катоде невозможен в следствии более высокого потенциала их разряда по сравнению с водородом. Поэтому на катоде разряжается водород, а остающиеся в растворе гидроксильные ионы образуют с ионами натрия раствор щелочи. При электролизе с ртутным катодом перенапряжение водорода на нем столь велико, что становится возможным процесс разряда иона натрия на катоде, металлический натрий, выделяясь на катоде, растворяется в ртути, образовывая амальгаму натрия. Обрабатывая амальгаму водой получают гидроксид натрия и водород. 

Из амальгамы натрия выгнать ртуть в холодильник, затем её в цикл: натрий цельный продукт

[aversun]

  В 26.11.2016 в 10:05, Юрий Загрийчук сказал:

Из амальгамы натрия выгнать ртуть в холодильник, затем её в цикл: натрий цельный продукт

В амальгаме натрия, собственно натрия меньше 1%, при содержании натрия больше 1.25% она твердеет. Отгонять 99% ртути из-за 1% натрия?

[Юрий Загрийчук]

  В 26.11.2016 в 10:25, aversun сказал:

В амальгаме натрия, собственно натрия меньше 1%, при содержании натрия больше 1.25% она твердеет. Отгонять 99% ртути из-за 1% натрия?

да, вы правы, это только для препаративной химии

[Электрофил]

Зато из сплава со свинцом можно отогнать достаточно натрия.

[Максим0]

Перегонка натрия дело не из приятных - пар воспламеняется на воздухе давая перекись натрия - перцовый баллончик перед таким дымком отдыхает.

[Электрофил]

Стальная реторта болгарка энд сварочник продакшн, а конденсируется пускай в консервной банке. Спаять тугоплавким припоем и дырочку для выравнивания давления с атмосферой оставить. К дырочке пакет с аргоном прицепить.

 

(люблю я пакеты, на обратный холодильник вместо хлоркальциевой трубки думаю тоже в самый раз)

Хотя пожалуй насчет банки и пакета- это я загнул. Умные дяди пробовали натрий из раствора в свинце отгонять, пишут вакуум нужен.

Изменено 26 Ноября, 2016 в 11:52 пользователем Электрофил

[Максим0]

Касательно нагрева при высоком давлении у меня такие опытные данные:

Самые лучшие известные мне реторты из углеродистой стали в продаже именуются пропановыми баллонами, из них наиболее уважаю на 5 и 27 литров. Толщина стенки у них 2 и 3 мм соответственно, вентиль выворачивается в тисках.

Вот только если при комнатной температуре они держат 50 атм, то при +600^оС порвались при достижении 17 и 15 атм соответственно, выше не пробовал. Если линейно продолжить график прочности, то при +900^оС она станет нулевой. Вообще-то баллоны из углеродистой стали хороши лишь до +450^оС (рвутся при 38 и 35 атм соответственно), дальше нужно переходить на нержавейку.

Х18Н10Т хороша до +800^оС, чтоб греть выше нужны ещё более дорогие материалы.

Но если давление сдерживать не нужно, то разок пропановые баллоны могут послужить и  до +800^оС (днями) - +1100^оС (около часа) - а потом рассыпятся окалиной. Если же внутри расплавленный металл будет, то он моет сожрать углеродку намного быстрее.

[Ivan Koshelev]

  В 25.11.2016 в 22:46, slon430 сказал:

Хлоридом  натрия  пересыпать рыбу высушить и съесть под пиво.

А натрий по человечески купить в интернете за копейки.

За копейки?