Битва цивилизаций!

[yatcheh]

...чтобы оставаться на месте, нужно бежать вперёд изо всех сил, - такое ближе к природе вещей, поэтому осознанная деградация не может быть хорошей, здоровой целью.

 

А кто говорил о цели? Прогресс, или деградация - это не цель, это движение. А как сформулировал дискурс немецкой социал-демократии (предтечи Еврокоммунизма) Бернштейн (не путать с Бронштейном!) - "Цель - ничто, движенье - всё!". 

Почему вы априорно считаете, что цель деградации не может быть здоровой целью? Разве вас не прельщает лозунг "Назад - к природе"? Разве вы не сочувствуете экологическим добровольческим организациям? Разве вы - против охраны природы? Разве вы хотите, что бы ваши дети получили в наследство от вас загаженную всем, чем можно, истерзанную войнами за так называемые "ресурсы" планету? Разве вы - не дитя природы? 

[Хоббит)]

А кто говорил о цели? Прогресс, или деградация - это не цель, это движение. ...

... Как бы это уже определения начались... Если есть изменение ( движение), то знак вектора определяет только цель. 

Возвращаясь к скорости - можно иметь большую скорость , но неверное направление ( цель). 

Что же касается деградации, то тут есть такое понятие, как приспособление, выживание - это цель. Деградация может способствовать выживанию - например, так "лечат" психиатры психов в психушках - лоботомией, гипнозом, таблетками... - добавить же положительного в мозг ни один психиатр не может.

Вот и получается из человека овощь - вроде прогресс "лечения", а по сути деградация необратимая.

И наоборот - бывает , ради выживания требуется отрастить шерсть вместо крыльев и зарываться в нору - получаются какие-нибудь "пингвины"...

[slon430]

. Деградация может способствовать выживанию

Америку открыл))) Это известно любому школьнику из учебника биологии. В главе 'спорообразование бактерий' об этом пишут))

[Хоббит)]

Почему вы априорно считаете, что цель деградации не может быть здоровой целью?...

Потому что я не животное - у меня мозх типа есть... У разумного существа эволюция может идти небиологическим способом, и она играет тем большую роль, чем больше разум над биологической природой.

Америку открыл))) Это известно любому школьнику из учебника биологии. В главе 'спорообразование бактерий' об этом пишут))

Общайтесь с подобными. Я не открывал ничего, а напомнил в ходе рассуждения.

[slon430]

 

Общайтесь с подобными. Я не открывал ничего, а напомнил в ходе рассуждения.

Я комментирую,а не общаюсь. Что не обязывает комментировать мои комментарии.

[yatcheh]

Потому что я не животное - у меня мозх типа есть... У разумного существа эволюция может идти небиологическим способом, и она играет тем большую роль, чем больше разум над биологической природой.

 

 

Эволюция касается вида. Индивиды ей похрену. Разум - настолько мимолётное явление, что применять к нему термин "эволюция" - совершенно неоправданно. В биологическом масштабе, разум - это мутация, которая может быть весьма выраженной на очень коротком промежутке времени, но, как генезис этой мутации - тёмный, так и судьба этой мутации - туманна.

С чего вы взяли, что цель Природы - разум? Он может быть и средством. И даже - допустимым, но уродливым отклонением. 

 

Раз уж вы не верите в Бога.

Изменено 15 Декабря, 2017 в 20:05 пользователем yatcheh

[slon430]

 В биологическом масштабе, разум - это мутация, которая может быть весьма выраженной на очень коротком промежутке времени, но, как генезис этой мутации - тёмный, так и судьба этой мутации - туманна.

 

Разум принципиально отличается от других мутаций.

Стандартная мутация или находит возможность своего существования во внешних условиях и живет . Или не находит и отмирает.

Разум - мутация которая не ищет для себя благоприятную почву ,а сам ее создает.

Если он и мутация ,то весьма своеобразная. Хотя статистическое распределение и не против такого разнообразия

Изменено 15 Декабря, 2017 в 20:09 пользователем slon430

[Хоббит)]

Эволюция касается вида. Индивиды ей похрену. Разум - настолько мимолётное явление, что применять к нему термин "эволюция" - совершенно неоправданно. В биологическом масштабе, разум - это мутация, которая может быть весьма выраженной на очень коротком промежутке времени, но, как генезис этой мутации - тёмный, так и судьба этой мутации - туманна.

С чего вы взяли, что цель Природы - разум? Он может быть и средством. И даже - допустимым, но уродливым отклонением. 

 

Раз уж вы не верите в Бога.

Давайте опираться на реальное и важное, а не на вредное и бесполезное, типа богов и пр.. и не прыгать от вида к индивиду просто так. 

Без эволюции мозга индивид не получится. Мозг отличается тем, что может заходить в тупиковые состояния и выходить из него за меньшее время, чем социум, в котором он сформировался и тем более быстрее биологической эволюции вида и вообще жизни как таковой. Т.е. мозг, разум - это сверхбыстрая эволюция.

[slon430]

 

С чего вы взяли, что цель Природы - разум?

Будь он целью, то Природа давно бы выкристаллизовала его из зачатков других высших приматов. Судя по всему ,разум даже не самая успешная стратегия выживания.

[Хоббит)]

Что до природы, общества и вида - а мне плевать, если речь об индивиде.

... Судя по всему ,разум даже не самая успешная стратегия выживания.

Это просто разум не тот.