LegendGamer Опубликовано 7 Июня, 2017 в 10:25 Поделиться Опубликовано 7 Июня, 2017 в 10:25 (изменено) Здравствуйте, уважаемые форумчане! В общем, соорудил себе самодельную установку электролиза(зарядник от нокии и два медных провода, один из которых залужен на кончике(олово)). Вот, готовился значит к ЕГЕ, решал задачи. Наткнулся на задачу с электролизом ацетата натрия и недолго думая наковырял из морозилки льда(дисстилят короче) , расплавил его, проверил, что точно дистиллят; по быстренькому из уксусной кислоты и соды сделал себе плошечку ацетата натрия. Чтобы ускорить химическую реакцию уксуса с содой, поставил это все дело на газ и подогрел. Получил кристаллический ацетат, который сразу же растворил в своем дистилляте-врубаю электролиз. Преположительно на катоде должен выделятся натрий(и тут же соответсвенно вступать в реакцию с водой, образуя гидроксид) но стал замечать какой то странный голубоватый оттенок - смотрю - батюшки! провода истончились, а голубоватый оттенок придает точно Cu(OH)2(больше просто нечему). Так вот, хотел уточнить - в результате моего электролиза получилось вот это? CH3-COONa + Сu + H2O → C2H6 + H2 + Cu(OH)2 + NaOH ? P.S Я тут новичек, уважаемые модераторы, если я не туда написал, переместите тему. Спасибо. Изменено 7 Июня, 2017 в 10:37 пользователем LegendGamer Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 7 Июня, 2017 в 12:10 Поделиться Опубликовано 7 Июня, 2017 в 12:10 (изменено) провода истончились, а голубоватый оттенок придает точно Cu(OH)2(больше просто нечему). Так вот, хотел уточнить - в результате моего электролиза получилось вот это? CH3-COONa + Сu + H2O → C2H6 + H2 + Cu(OH)2 + NaOH ? P.S Я тут новичек, уважаемые модераторы, если я не туда написал, переместите тему. Спасибо. Для реакции Кольбе нужен инертный анод. У вас банально начал анод растворяться: анод: Cu -2e = Cu2+ катод: 2H2O +2e = H2 + 2OH- и далее Cu2+ + 2OH- = Cu(OH)2 А с ацетатом ничего не случилось - он как был ацетатом, так и остался. Изменено 7 Июня, 2017 в 12:11 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
LegendGamer Опубликовано 7 Июня, 2017 в 13:06 Автор Поделиться Опубликовано 7 Июня, 2017 в 13:06 Для реакции Кольбе нужен инертный анод. У вас банально начал анод растворяться: анод: Cu -2e = Cu2+ катод: 2H2O +2e = H2 + 2OH- и далее Cu2+ + 2OH- = Cu(OH)2 А с ацетатом ничего не случилось - он как был ацетатом, так и остался. Я так и понял, потому что подносил спичку(типо этан, сгореть должен) и ничего не происходило. Вот я и написал сюда, потому что что то не так пошло) Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 7 Июня, 2017 в 15:42 Поделиться Опубликовано 7 Июня, 2017 в 15:42 Возьмите графит, лучше прессованный: он устойчивее при выделении газов. Такой графит можно было выковырять как центральный стержень в батарейках (не щелочных!), но теперь их практически не найти. А на катоде в водном растворе натрий не выделится никогда. Просто идет выделение водорода. Ссылка на комментарий
LegendGamer Опубликовано 7 Июня, 2017 в 19:00 Автор Поделиться Опубликовано 7 Июня, 2017 в 19:00 (изменено) Возьмите графит, лучше прессованный: он устойчивее при выделении газов. Такой графит можно было выковырять как центральный стержень в батарейках (не щелочных!), но теперь их практически не найти. А на катоде в водном растворе натрий не выделится никогда. Просто идет выделение водорода. А я разве писал что мне нужен натрий? Я знаю же правило по ЭХРН, и натрий идет до алюминия, поэтому вместо него водород восстанавливается. А графит можно из карандаша вытащить. Правда, он хрупкий очень будет. Но если аккуратно... У меня есть много старых батареек, может там и солевые есть. Кстати, еще можно золотой стержень взять(только где бы его взять?) Можно спрошу тут, чтобы темы не плодить. Короче, взял я заново электролизить. Захотел как следует NaСl разложить. Взял дисстилят, насыпал туда соли, воткнул два медных электрода, жду. Сначала раствор приобрел буроватый оттенок, а потом и вовсе начали плавать хлопья рыжего цвета(какие то соединения меди, да?) . Смотрю - ярко ярко рыжий раствор. Думаю, там воды много - ставлю на газ, выкипячиваю воду, остается рыжий осадок, по консистенции очень напоминающий чуть мокрый песок. 2 часть - Я взял плошку свою кинул туда три кусочка серы, расплавил ее , нагрел, до такого состояния, что она начала самовоспламенятся. Я покидал сверху на эту серу эти рыжие хлопья и вот что получилось. Скажите пожалуйста, что это за рыжий осадок, и что за реакция с серой прошла? Изменено 7 Июня, 2017 в 19:02 пользователем LegendGamer Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 7 Июня, 2017 в 19:09 Поделиться Опубликовано 7 Июня, 2017 в 19:09 (изменено) А я разве писал что мне нужен натрий? Я знаю же правило по ЭХРН, и натрий идет до алюминия, поэтому вместо него водород восстанавливается. А графит можно из карандаша вытащить. Правда, он хрупкий очень будет. Но если аккуратно... У меня есть много старых батареек, может там и солевые есть. Кстати, еще можно золотой стержень взять(только где бы его взять?) Можно спрошу тут, чтобы темы не плодить. Короче, взял я заново электролизить. Захотел как следует NaСl разложить. Взял дисстилят, насыпал туда соли, воткнул два медных электрода, жду. Сначала раствор приобрел буроватый оттенок, а потом и вовсе начали плавать хлопья рыжего цвета(какие то соединения меди, да?) . Смотрю - ярко ярко рыжий раствор. Думаю, там воды много - ставлю на газ, выкипячиваю воду, остается рыжий осадок, по консистенции очень напоминающий чуть мокрый песок. 2 часть - Я взял плошку свою кинул туда три кусочка серы, расплавил ее , нагрел, до такого состояния, что она начала самовоспламенятся. Я покидал сверху на эту серу эти рыжие хлопья и вот что получилось. Скажите пожалуйста, что это за рыжий осадок, и что за реакция с серой прошла? На аноде медь растворялась, на катоде - восстанавливалась. Но, поскольку условия электролиза - ещё те, медь получилась в виде хлопьев. Может быть - и в смеси с Cu2O. А с серой получился чёрный сульфид меди. Укпщ - можно было без электролиза, просто напильником накрошить меди и сплавить её с серой Изменено 7 Июня, 2017 в 19:12 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
LegendGamer Опубликовано 7 Июня, 2017 в 19:37 Автор Поделиться Опубликовано 7 Июня, 2017 в 19:37 На аноде медь растворялась, на катоде - восстанавливалась. Но, поскольку условия электролиза - ещё те, медь получилась в виде хлопьев. Может быть - и в смеси с Cu2O. А с серой получился чёрный сульфид меди. Укпщ - можно было без электролиза, просто напильником накрошить меди и сплавить её с серой Спасибо! Теперь я точно уверен что там была медь и Cu2O - я эти хлопья еще положил в плошку с уксусной кислотой и у меня прошла реакция только с одним из элементов( рыжие хлопья остались) и еще что то ярко-темно-зеленое получилось. Предположительно это CH3 - COOCu, верно? (Я просто так эксперименты ставлю - сначала делаю, а потом лезу в интернет смотреть, что я сделал вообще) просто напильником накрошить меди и сплавить её с серой Я слишком ленивый, да и не так то это просто - напильником точить( у меня мелкозернистый) Ссылка на комментарий
Вадим Вергун Опубликовано 12 Июня, 2017 в 19:32 Поделиться Опубликовано 12 Июня, 2017 в 19:32 И отакое едет на ЕГЭ. А потом смотрю я пробные варианты ЕГЭ и до глубины души поражаюсь их неадекватностью... 2 Ссылка на комментарий
LegendGamer Опубликовано 18 Июня, 2017 в 12:24 Автор Поделиться Опубликовано 18 Июня, 2017 в 12:24 И отакое едет на ЕГЭ. А потом смотрю я пробные варианты ЕГЭ и до глубины души поражаюсь их неадекватностью... Ага. На ЕГЕ проверяется, как ты подготовился к ЕГЕ, а не как ты учился в школе Ссылка на комментарий
Вадим Вергун Опубликовано 18 Июня, 2017 в 18:21 Поделиться Опубликовано 18 Июня, 2017 в 18:21 Очень больно когда смотрю варианты ЕГЭ с выбором задания по типу "какая реакция из четырех идет" и идут все четыре. Весьма сложно понять какие реакции школьные, а какие нет. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти