Gato100 Опубликовано 28 Июня, 2017 в 23:02 Поделиться Опубликовано 28 Июня, 2017 в 23:02 Уважаемые знатоки, нуждаюсь в ваших знаниях. Сам не химик. Врач-стоматолог. Вопросы: 1.есть гидроксид кальция, в пластиковой баночке с плотной крышкой. Есть там место для воздуха, банка не полная. Лежит давно. Как убедиться, что там не пошла реакция с углекислым газом и не образовался карбонат кальция? 2. Смешав этот порошок с водой и получив суспензию(как паста), получаю щелочное окрашивание на лакмусовой бумажке. Это является подтверждением, что имею гидроксид, а не карбонат? 3. Смешанная паста довольно быстро высыхает. Полученный сухой остаток уже карбонат? 4. Мы кладём гидроокись в зубные каналы на 2 недели и рассчитываем, что все 2 недели в зубе активная гидроокись, а потом пытаемся ее смыть из канала. Как вы считаете, будет ли взвесь(паста) из гидроокиси активной весь период? 5. Когда мы смываем через 2 недели, то в канале скорее всего уже карбонат? Его чем лучше смывать? На форуме пишут, что кислотой. Мы имеем в арсенале лимонную к-ту и ЭДТА. Они подойдут? Вопросов много, я рассчитываю на вашу рассудительность и аналитический склад ума. Жду ваших ответов. Ссылка на комментарий
chemist-sib Опубликовано 28 Июня, 2017 в 23:56 Поделиться Опубликовано 28 Июня, 2017 в 23:56 Сам химик. Врач-судмедэксперт. Ответы: 1. Капните любой кислоты на свою взвесь: будут пузырьки газа - карбонат присутствует. Но сколько его там образовалось, и сколько осталось гидроксида - ХЗ... 2. Это подтверждает, что гидроксид кальция там есть. Но, опять же - сколько его там - ХЗ. Даже минимум (буквально - следы) дадут щелочную реакцию по лакмусу. Примесь карбоната (даже - весьма существенная) никак не скажется на результатах подобного испытания. 3. Скорее всего - еще не карбонат. Но - уже на пути к нему. Даже тонкий слой извести - классическая побелка на стенах - превращается в карбонат полностью в течение дней, а не часов. 4. Считаю, что процесс нейтрализации активного гидроксида кальция будет идти и в изолированном канале зуба, ибо организм, тем более - живой, обладает достаточно мощными буферными возможностями. 5. Лучше, наверное, будет назвать это смесью гидроксида и карбоната кальция. Соотношение, безусловно, изменится, по сравнению с первоначальным. Названные Вами вещества - пойдут, только учтите, что они (особенно - кислота, даже такая, не очень сильная, как лимонная), будут вымывать кальций и из ткани зуба в месте контакта. Так что, может быть, просто - водой? Успехов! Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 29 Июня, 2017 в 03:01 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2017 в 03:01 Сам не химик. Но думаю вымывать,что бы быстро вполне можно пищевыми кислотами(разбавленными),и лучше уксусной,ацетат очень хорошо растворим. Цитрат же растворим весьма слабо. Уксусная слабее лимонной. Огуречный маринад на уксусе вполне употребим,без особого вреда для зубов. С концентацией уксуса до 3- 5%. А потом быстрое полоскание водой Ссылка на комментарий
Gato100 Опубликовано 29 Июня, 2017 в 05:25 Автор Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2017 в 05:25 Так, интересно уже. Спасибо за ответы. Лимонная к-та и ЭДТА уже давно променяют в стоматологии и именно из-за свойства вымывать кальций, с этим проблем нет. По остальным пунктам тоже думаю, что нет чистого гидроксида или карбоната. Один авторитетный доктор рекомендует залежавшийся гидроксид периодически подсушивать. Он это делает дома в духовке с приоткрытой дверцей. Есть ли в этом смысл? Имею два вида порошка гидроксида, один белоснежный порошок, другой немного серый. Из-за чего один белый другой серый?))прям как в песенке) Планирую провести ряд экспериментов in vitro, с целью определить активность гидроксида разных фирм и способов замеса. Не хватает химика под боком, чтобы подсказал что не так) Ссылка на комментарий
chemist-sib Опубликовано 29 Июня, 2017 в 05:56 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2017 в 05:56 С моей - "сторонней" - точки зрения подсушивать порошок, чтобы потом же разводить его до суспензии водой - это что-то сродни... короче - "излишествам нехорошим". Имитация бурной деятельности. Теперь - по поводу цвета порошка: если бы дело не шло об очищенных фармакопейных препаратах - я бы сказал, что цвет гидроксида кальция обусловлен тем, из чего и в каких условиях обжигали известь. Не застали еще те времена, когда за кусками свежеобожженой негашеной извести для побелки потолков и стен люди ходили на базар, придирчиво осматривали куски, которые выносили для продажи кочегары котельных.. Вот там были и чисто белые, и белые не совсем, и совсем не белые... Но если речь идет о тампонаде вскрытых зубных каналов - не один ли черт - белая известь, или черная "в диагональную клетку"? А насчет подсказок - чем сможем, тем - поможем, даже здесь. Успехов! Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 29 Июня, 2017 в 08:54 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2017 в 08:54 Один авторитетный доктор рекомендует залежавшийся гидроксид периодически подсушивать. Он это делает дома в духовке с приоткрытой дверцей. Есть ли в этом смысл? Это лучший способ ускорить карбонизацию гидроксида (особенно, если его при этом помешивать) 2 Ссылка на комментарий
chemist-sib Опубликовано 29 Июня, 2017 в 10:24 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2017 в 10:24 Ну, а кальций, перешедший из гидроксида в карбонат - с точки зрения проникновения в ткань зуба - "мертвый" кальций. Ибо там, скорее всего, идет ионный обмен, а ионов от карбоната кальция - "не дождетесь!..". Что я и говорил: ИБД... 1 Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 29 Июня, 2017 в 13:42 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2017 в 13:42 Ну, а кальций, перешедший из гидроксида в карбонат - с точки зрения проникновения в ткань зуба - "мертвый" кальций. Ибо там, скорее всего, идет ионный обмен, а ионов от карбоната кальция - "не дождетесь!..". Что я и говорил: ИБД... Гидроксид кальция помещают в канал зуба, что бы убрать воспаление, как говорил мой стоматолог - при рН = 12 никто не живет. Кроме того он разрушает всю органику. Мне его закладывали 2 раза и ходишь с ним дней 5-7, воспаление ушло, зуб спасли. Из этого понятно, что карбонат здесь вредная примесь, уменьшающая длительность действия реактива. Для стоматологов продают специальный чистый препарат - 15 грамм/1500 руб, неплохо? https://implantsystems.ru/produktsija/gidroksid-kaltsija.html 1 Ссылка на комментарий
Gato100 Опубликовано 1 Июля, 2017 в 20:14 Автор Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2017 в 20:14 Из этого понятно, что карбонат здесь вредная примесь, уменьшающая длительность действия реактива. Для стоматологов продают специальный чистый препарат - 15 грамм/1500 руб, неплохо?[/url] А что такое чистый препарат? Если я куплю в магазине химреактивов гидроокись кальция с маркировкой ЧДА, это будет грязный препарат? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 1 Июля, 2017 в 20:31 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2017 в 20:31 (изменено) А что такое чистый препарат? Если я куплю в магазине химреактивов гидроокись кальция с маркировкой ЧДА, это будет грязный препарат? Это будет нормальный препарат. Лучше, конечно, купить "хч", "чда" - это чуть лучше "техн.". Но, как показывает практика, с кончиной ГОСТа и всеобщим внедрением ТУ, качество реактива гораздо больше зависит от производителя, чем от квалификации, которую рисуют на баночке. А вот если на нём написано "для стоматологии" - то тут надо будет выложить дополнительно лавэ. Скорее всего этот препарат ни чем не будет отличаться от того же "чда", но для вас его паспорт будет лишней бумашкой для прикрытия задницы Изменено 1 Июля, 2017 в 20:37 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти