Растворение меди в HNO3

[radiodetaleylubitel]

Мне кажется, что тут грамотный оператор нужен : азотную кислоту или нитрат лить в смесь понемногу, следя за постоянством температуры. 

На 10 кг меди здоровья может не хватить.

[Andrej77]

Как быстро идут реакции? 

 

2FeCl_2(р) + Cl₂ = 2FeCl₃

2FeCl₃(р) + 3Zn = 2Fe + 3ZnCl₂

[radiodetaleylubitel]

Как быстро идут реакции? 

 

2FeCl_2(р) + Cl₂ = 2FeCl₃

2FeCl₃(р) + 3Zn = 2Fe + 3ZnCl₂

Первая - скорее всего, очень быстро. Если за сравнение брать окисление кислородом, то достаточно хорошо встряхнуть и раствор уже меняет цвет. А с перекисью концентрированный раствор хлорида железа(2) даже разогревается очень сильно. С хлором будет все аналогично, и даже еще быстрее и энергичнее.

Вторая реакция двух ступенчатая. Вначале железо восстановится до хлорида (2). А уже далее возможно будет осаждение железа. Но если в растворе останется хлорид железа(3), то он восстановившееся железо так же окислит. В концентрированном растворе реакция будет бурная. С цинком конкретно не пробовал(если надо, могу попробовать), но с алюминием (есть добрые\любопытные люди которые не могут просто мимо ванны пройти и не бросить туда радиатор от транзистора) реакция идет с нагревом и выделением хлора, когда алюмяшку достаешь, остатки раствора на ней пузырятся.

Цинк пробовал только в разбавленном растворе - железо осаждается все, раствор в конечном итоге становится прозрачным и бесцветным.

При доступе воздуха железо(2) получившееся на первой ступени будет снова окисляться до (3) и снова растворять цинк, и так пока рН не вырастет и железо не выпадет в виде основного оксида. То есть при хорошей аэрации осадка металлического железа не будет.

Изменено 30 Октября, 2017 в 17:43 пользователем radiodetaleylubitel

[Andrej77]

Если за сравнение брать окисление кислородом, то достаточно хорошо встряхнуть и раствор уже меняет цвет. 

А если через раствор FeCl2 пропускать воздух как быстро FeCl2 в FeCl3 перейдет как думаете?

Изменено 30 Октября, 2017 в 17:14 пользователем Andrej77

[radiodetaleylubitel]

А если через раствор FeCl2 пропускать воздух как быстро FeCl2 в FeCl3 перейдет как думаете?

Со скоростью растворения кислорода в воде. При наличии резерва хлорида в растворе.

Иначе будет только окисление железа с ростом рН и риском выпадения осадка.

Изменено 30 Октября, 2017 в 17:44 пользователем radiodetaleylubitel

[Хоббит)]

Я часами пропускал кислород в раствор FeCl2 - ничего не происходило вообще,- ни осадка, ни цвет не менялся. Медь быстрее сама окисляется воздухом в таком растворе - быстрее на много порядков !

А если...

Вы на вопросы почему не отвечаете?

На 10 кг меди здоровья может не хватить.

Так даже с безобидной перекисью ( даже не хлор, не озон, не азотная кислота...)  дурной оператор может себе навредить. 

[Монстр]

ТА вот улетающий NO2 хотелось бы снова растворить в воде и получить азотную, но при растворении образуется NO который улетает. Как бы сделать так, чтобы он не улетал а окислялся снова до NO2  и растворялся?

Ну это проще чем ты думаешь, в реактор с растворяющейся медью каким-нибудь аквариумным компрессором подаёшь воздух для окисления ЭнО, выхлопы пропускаешь через пару бутылок с водой. Основная масса ЭнО2 растворится в воде. На окончательном выхлопе лисьего хвоста уже нет, есть запах ноксов только, но не сильный. Для своего реактора подберёшь другие параметры и компрессор, я озвучил примерно для 2-х литрового. Кислоту разбавляй водой, а воду в поглотителях меняй.

И никто не учует на улице твоих ноксов.

И да, удобней использовать для подачи кислоты промывную бутылку с носиком, соединяешь её шлангом с реактором, нажал, сколько нужно кислоты в реактор добавил... и т.д. По сути вся система закрыта от помещения. Я так в закрытом помещении травлю в азотке, выхлоп естесно наружу.

[Andrej77]

Ну это проще чем ты думаешь, в реактор с растворяющейся медью каким-нибудь аквариумным компрессором подаёшь воздух для окисления ЭнО, выхлопы пропускаешь через пару бутылок с водой. Основная масса ЭнО2 растворится в воде. На окончательном выхлопе лисьего хвоста уже нет, есть запах ноксов только, но не сильный. Для своего реактора подберёшь другие параметры и компрессор, я озвучил примерно для 2-х литрового. Кислоту разбавляй водой, а воду в поглотителях меняй.

И никто не учует на улице твоих ноксов.

И да, удобней использовать для подачи кислоты промывную бутылку с носиком, соединяешь её шлангом с реактором, нажал, сколько нужно кислоты в реактор добавил... и т.д. По сути вся система закрыта от помещения. Я так в закрытом помещении травлю в азотке, выхлоп естесно наружу.

Я пропустил через одну колбу с водой. NO2 смешивал с воздухом как раз подавал воздух через компрессор. Не получается. Надо через штук 5 колб с водой пропускать наверно.

[Хоббит)]

Двух - выше крыши хватит. Запах будет не оксидов азота, а уже кислоты. Пропускать воздух лучше прямо в раствор травления - меньше будет улетать газов, т.е. сам раствор травления уже работает поглотителем. Обязательно обеспечить избыток воздуха.

Именно поэтому обратный холодильник тут очень полезен - меньше азотки будет улетать.

[Монстр]

Я пропустил через одну колбу с водой. NO2 смешивал с воздухом как раз подавал воздух через компрессор. Не получается. Надо через штук 5 колб с водой пропускать наверно.

NO2 с кислородом ()воздухом) смешивать не надо, NO надо кислородом окислить.

NO2, это который рыжим дымом летит, а NO бесцветный, но контактируя с кислородом, сразу же окисляется в рыжий NO2.

Ну покрути компрессор, может слишком много воздуха даёшь, может слишком мало... Может в слишком горячем растворе травишь... Для своего инструмента в наличии надо искать свои идеальные условия.

Можно, конечно, врубить безмозглого быка, и говорить, что там в патенте все тонкости не расписаны, а поэтому патент говно и не практичен, а можно познать процесс этого патента, если он дал положительный результат сразу и довести его под свои имеющиеся возможности. Так что я тебе скажу: экспериментируй и ничего не бойся, NO2 прекрасно поглощается простой водой. Простая вода вообще таит много тайн. Я склонен думать, что золото извлекается гораздо проще, чем современная наука думает, просто современный человек ищет сложные составы, а о чистой воде из под крана на кухне забыл уже давно в мегаполисах.

Двух - выше крыши хватит. Запах будет не оксидов азота, а уже кислоты. Пропускать воздух лучше прямо в раствор травления - меньше будет улетать газов, т.е. сам раствор травления уже работает поглотителем. Обязательно обеспечить избыток воздуха.

Именно поэтому обратный холодильник тут очень полезен - меньше азотки будет улетать.

Не согласен, пахнет ноксами, при чём не такими, как если бы травить пофиг как на улице, не дай бог вдохнуть, а уловимый запах в вытяжном шкафу пахнет отборной наркотой. Да это факт, ноксы через поглотители небольшой концетрации вызывают эйфорию, я иногда голову засовываю в вытяжной шкаф и нюхаю, чтобы оценить степень поглощения. Эти газы, если сразу не отравляют резкостью лисьего хвоста. т вызывают эйфорию их унюхав.

азотная кислота пахнет не так как ноксы.