Синтез 1,3-динитробензола.

[Dmitriy1990]

Всем доброго времени суток. Возникло несколько вопросов с синтезом динитробензола. Какой избыток азотной кислоты от теории необходимо брать (по Гитису получается в 4 с лишним раза)? Какая должна быть температура водяной бани? Будет ли в ходе данной реакции выделяться NO2 из-за разложения азотной кислоты? Буду рад любому дельному совету.

[yatcheh]

Как-то получал ДНБ в количестве примерно килограмма. Но у меня были тепличные условия - получал из нитробензола и 100% азотной кислоты (с сернягой, разумеется). Там избыток был полуторный, и температура 60С в бане. Очень гладкая реакция, без всяких лисьих хвостов, с почти количественным выходом.

Пардон за оффтоп

[Dmitriy1990]

Как-то получал ДНБ в количестве примерно килограмма. Но у меня были тепличные условия - получал из нитробензола и 100% азотной кислоты (с сернягой, разумеется). Там избыток был полуторный, и температура 60С в бане. Очень гладкая реакция, без всяких лисьих хвостов, с почти количественным выходом.

Пардон за оффтоп

Ясно, спасибо. А я встречал советы использовать кипящую баню. Подскажите, пожалуйста, нормально ли использовать четырехкратный избыток концентрированной азотной кислоты(59%)? Есть ли смысл нагревать воду в бане до кипения?

[yatcheh]

Ясно, спасибо. А я встречал советы использовать кипящую баню. Подскажите, пожалуйста, нормально ли использовать четырехкратный избыток концентрированной азотной кислоты(59%)? Есть ли смысл нагревать воду в бане до кипения?

 

Для кислоты такой концентрации без нагревания и большого избытка не обойтись. И температуру надо не меньше 90С. Кипящая водяная баня как раз столько и даст.

С бензолом в качестве исходника вполне возможно частичное окисление, поэтому и выделение NO2 возможно, но - не катастрофическое. Бензол все-таки не фенол.

 

Получать ДНБ с 56%-й азоткой - это подвиг, ящитаю. Если б у меня тогда 100%-й не было, я б и затеваться с этим не стал. Хотя, может это и не так стрёмно, как кажется

Изменено 28 Марта, 2018 в 16:49 пользователем yatcheh

[Dmitriy1990]

Для кислоты такой концентрации без нагревания и большого избытка не обойтись. И температуру надо не меньше 90С. Кипящая водяная баня как раз столько и даст.

С бензолом в качестве исходника вполне возможно частичное окисление, поэтому и выделение NO2 возможно, но - не катастрофическое. Бензол все-таки не фенол.

 

Получать ДНБ с 56%-й азоткой - это подвиг, ящитаю. Если б у меня тогда 100%-й не было, я б и затеваться с этим не стал. Хотя, может это и не так стрёмно, как кажется

Еще раз спасибо. Исходным веществом является нитробензол. Вот только азотная кислота кипит при 80 с лишним градусах. Это меня немного напрягает. И у Ворожцова я встретил такое понятие, как отношение водоотнятия(отношение массы серной кислоты к общей массе воды в реакционной смеси). По данной книги ОВ должно быть около 7. Одного не могу понять: берется ли в качестве исходного сырья бензол или нитробензол? Помогите разобраться, пожалуйста.

[Максим0]

Еще раз спасибо. Исходным веществом является нитробензол. Вот только азотная кислота кипит при 80 с лишним градусах. Это меня немного напрягает. И у Ворожцова я встретил такое понятие, как отношение водоотнятия(отношение массы серной кислоты к общей массе воды в реакционной смеси). По данной книги ОВ должно быть около 7. Одного не могу понять: берется ли в качестве исходного сырья бензол или нитробензол? Помогите разобраться, пожалуйста.

Бензол нитруется гораздо легче нитробензола, потом при нитровании выделяется вода разбавляющая кислоту...

Яб на вашем месте смешал 59% азотку с двух-трёхкратной массой серной крепости за 90%, половинную массу азотки отогнал - и ей нитровал нитробензол. А бензол до нитробензола нитровал бы без изысков.

... Хотя с нитроароматикой опыт у меня совсем невелик, я больше нитролизом спиртов балуюсь - продукты гораздо интересней.

Изменено 28 Марта, 2018 в 17:41 пользователем Максим0

[yatcheh]

Еще раз спасибо. Исходным веществом является нитробензол. Вот только азотная кислота кипит при 80 с лишним градусах. Это меня немного напрягает. И у Ворожцова я встретил такое понятие, как отношение водоотнятия(отношение массы серной кислоты к общей массе воды в реакционной смеси). По данной книги ОВ должно быть около 7. Одного не могу понять: берется ли в качестве исходного сырья бензол или нитробензол? Помогите разобраться, пожалуйста.

 

Можно брать бензол. Можно брать нитробензол. С нитробензолом проблем намного меньше. Во-первых надо меньше реагентов (вдвое), во-вторых реакция идёт намного более гладко, безо всяких там окислений-шмакислений.

 

Азеотропная HNO3 (68%) кипит при 120С. Более разбавленные растворы - ниже, но не ниже 100С. Чистая HNO3 кипит при 86С. Так может у вас и есть 100%-я кислота? 

59% для азотки - ни к Махно, ни в Красную Армию. 

Бензол нитруется гораздо легче нитробензола

 

В данном случае - это минус. 

Всё равно ведь, в конечном счёте придётся нитровать нитробензол. Так зачем эти промежуточные стадии?

Изменено 28 Марта, 2018 в 17:42 пользователем yatcheh

[Dmitriy1990]

Бензол нитруется гораздо легче нитробензола, потом при нитровании выделяется вода разбавляющая кислоту...

Яб на вашем месте смешал 59% азотку с двух-трёхкратной массой серной крепости за 90%, половинную массу азотки отогнал - и ей нитровал нитробензол. А бензол до нитробензола нитровал бы без изысков.

... Хотя с нитроароматикой опыт у меня совсем невелик, я больше нитролизом спиртов балуюсь - продукты гораздо интересней.

Бензол нитровал 59% HNO3 до нитробензола. Все прошло довольно гладко. Про перегонку азотной кислоты сам думал, но в домашних условиях этого решил не делать.

[Максим0]

Можно брать бензол. Можно брать нитробензол. С нитробензолом проблем намного меньше. Во-первых надо меньше реагентов (вдвое), во-вторых реакция идёт намного более гладко, безо всяких там окислений-шмакислений.

Азеотропная HNO3 (68%) кипит при 120С. Более разбавленные растворы - ниже, но не ниже 100С. Чистая HNO3 кипит при 86С. Так может у вас и есть 100%-я кислота? 

59% для азотки - ни к Махно, ни в Красную Армию. 

В данном случае - это минус. 

Всё равно ведь, в конечном счёте придётся нитровать нитробензол. Так зачем эти промежуточные стадии?

Как мне помнится, 59% кипящей азоткой можно пронитровать бензол, но не нитробензол. Нитробензолу потребуется или азотка покрепче, или серной добавить. Смысл двухстадийности - экономия вдвое крепкой азотки... вдруг для него проблема перегнать азотку?

[Dmitriy1990]

Можно брать бензол. Можно брать нитробензол. С нитробензолом проблем намного меньше. Во-первых надо меньше реагентов (вдвое), во-вторых реакция идёт намного более гладко, безо всяких там окислений-шмакислений.

 

Азеотропная HNO3 (68%) кипит при 120С. Более разбавленные растворы - ниже, но не ниже 100С. Чистая HNO3 кипит при 86С. Так может у вас и есть 100%-я кислота? 

59% для азотки - ни к Махно, ни в Красную Армию. 

 

В данном случае - это минус. 

Всё равно ведь, в конечном счёте придётся нитровать нитробензол. Так зачем эти промежуточные стадии?

Попробую добавить побольше концентрированной H2SO4. Это поможет?

Как мне помнится, 59% кипящей азоткой можно пронитровать бензол, но не нитробензол. Нитробензолу потребуется или азотка покрепче, или серной добавить. Смысл двухстадийности - экономия вдвое крепкой азотки... вдруг для него проблема перегнать азотку?

Бензол нитровал 59% азотной кислотой с добавлением серной при 60 градусах.