Марсианские технологии.

[Максим0]

2 часа назад, Художник67 сказал:

Груз 200 - плохой груз, придуманный врагами России. Это военная кодировка. Такого вообще не должно быть, где воин погиб, там и хоронить следует.

К Марсу точно не относится, какой дурак будет обратно прах покойного на землю отправлять. Тем более, все сдохнут от радиации ещё по дороге на Марс. Колонисты - они и есть груз 200. В один конец 

Не круто берёте? Понимаю, тема фантастическая, но "осётра урезать" то надо. Хотя бы в 100 - 120 раз. 

По данным Международного энергетического агентства, в 2018 году среднее потребление электроэнергии на душу населения в России составило 6917 кВт*ч. Для простоты возьмём 7 тыс. кВт*ч на человека в год.

Понятно, Марс, больше энергии надо, но не в 150 раз больше. ДнепроГЭС на 500 человек? Не сказишся часом? 

14800кВт*час на 1т алюминия. Сколько тон в час  плавить собрались?

Нашёл проблему, отбросы на Марсе куда девать. Да хоть куда. Котлован вырыть научись сначала  

Чё. не получается? Да так высыпать в кучу, всё равно там радиации столько, что жить то там невозможно.

Хреново у вас с математикой и со здравым смыслом похоже 

То есть они за наш счёт жрать будут.  Доставка пиццы на Марс бесплатно. А вот нахрен оно мне надо? 

0) Если персонал Начальной Базы будет возвращатся на Землю через 9 лет после вылета с неё, с полётами по параболической траектории, то общая доза составит чуть менее 100 Р. Около 10% получат лейкемию находясь на Марсе, прочие раковые развится не успеют.

1) С таким урезанием осетра останется лишь сидеть на попе ровно, на Марсе же надо будет МНОГО строить и летать.

2) Колонии детально не просчитывал, но на Начальной Базе предполагаю что потребуется реактор типа ОК-550 на 80 человек. В жизни такие реакторы приходились на 32 человека АПЛ проекта 705. ОК-550 давал 120 МВт тепла и 30 МВт на валу.

Основная затрата энергии видятся на получение водорода. Далее уже водород будет тратится на чёрную металлургию, полиформальдегид и метан. Если на Земле основная потребляемая энергия - химическая и минует преобразования через электрическую, то на Марсе такой возможности не будет.

30 МВт - это всего 12 тонн водорода в сутки, что эквивалентно следующим выработкам за сутки: 24 тонны природного газа, или 28 тонн нефтяных дистиллятов, или 36 тонн кокса.  Два БелАЗа на полном ходу сжигают больше нефтепродуктов.

Если же на Марсе 30 МВт пустить на выплавку железа, то за сутки в идеале выплавится 190 тонн чистого железа. А практически будет существенно меньше. Если пустить на полиформальдегид - в идеале с 30 МВт будет всего 60 тонн пластика в сутки.

Так и будут разбегатся мегаватты - в итоге на Начальной Базе суточное довольствие по стройматериалам в расчёте на человека составит меньше тонны.

3) Это уже за гранью добра и зла - высыпать ОЯТ в кучу.

4) Раз вы меня обвиняете, жду ваших нехреновых расчётов.

[Максим0]

2 часа назад, Василий Коваленок сказал:

наверное самое сложное - это косметический  салон.. ну или детский  сад

На Начальной Базе в этом нужды не будет... а в колониях - однозначно.

Как я думаю, на Начальной Базе самым сложным будет машиностроение... Всё-таки 3D-печать на которую все уповают, не позволяет печатать герметичные стальные конструкции.

В колониях же самым сложным как я считаю окажется сельскохозяйственный сектор, стальные тяжёловодные реакторы на природном уране и германиево-ламповая электроника. Всё-таки проект Бисфера-2 провалился, указанные реакторы требуют много материалов высокой чистоты, а германиевый компьютер даже на Земле не смог стать дешёвым и персональным.

Так что косметический салон и детский сад ни на каком этапе самыми сложными не будут.

[Художник67]

14 часов назад, Максим0 сказал:

0) Если персонал Начальной Базы будет возвращатся на Землю через 9 лет после вылета с неё, с полётами по параболической траектории, то общая доза составит чуть менее 100 Р. Около 10% получат лейкемию находясь на Марсе, прочие раковые развится не успеют.

А воно Вы как, цитирование  0)    .  № 0 "ноль" - в первые вижу

 

 

 

Это здорово, нечего даже написать против

 

1) С таким урезанием осетра останется лишь сидеть на попе ровно, на Марсе же надо будет МНОГО строить и летать.

 

 

Да господь с вами, мне больше делать нехрена, не обижайтесь ради бога..

 

Ни в коем разе не обвиняю..

 

Расчёты, знаете,  должны быть на основании данных. Вот когда они у вас будут, вот тогда и обращайтесь. 

 

Тогда я уже умру, не обессудьте.

 

 

Изменено 19 Января, 2021 в 23:44 пользователем Художник67

[Максим0]

19.01.2021 в 11:03, Художник67 сказал:

Генератор на топливных элементах

Энергию запасать.

...

На литий-ионках долго не протянешь.

Если электричество не надо, метанол и так жечь можно, хоть  в ДВС, хоть в парогенераторе.

Вообще такой генератор - вещь толковая... вот только условия Марса требуют не только горючего, но и окислителя... сжиженный кислород не предлагать!

Но на Начальной Базе альтернативы атому не будет - к примеру народ только прилетел - тут буря на полгода Солнце и закрыла.

У солнечной электростанции слишком большая масса на кВт, поэтому завозить такие генерирующие мощности на Марс не следует... как максимум -некоторые их компоненты умеренной массивности. Но на Марсе за солнечной энергетикой будущее - на базе паротурбинного цикла, всё равно чтоб выплавлять кремний для солнечных батарей на Марсе не найти древесного угля.

[Nil admirari]

https://carakoom.com/blog/posmotrite-na-suhoputnuyu-yahtu-dlya-buducshih-oligarhov-s-marsa

[Максим0]

5 часов назад, Nil admirari сказал:

https://carakoom.com/blog/posmotrite-na-suhoputnuyu-yahtu-dlya-buducshih-oligarhov-s-marsa

В предложенном марсоходе и других косяков порядочно...

0) На стёкла будет давить 10 тс/м² - поэтому все его стёкла должны быть круглыми, по сути участками сферы.

1) Фары снизу накой? Фары сверху делают ненужными нижние фары.

2) Герметичная капсула задранна высоко вверх - значит и центр масс находится высоко.

Самое интересное так и небыло рассмотренно - какая у такого транспорта будет силовая установка?

У марсоходов с ней проблем не было - ползали как черепахи, потому им и солнышка хватало... а агрегату типа нарисованного, Солнца никак не хватит... даже для СЖО.

[Nil admirari]

https://www.popmech.ru/technologies/501452-zhizn-na-marse-kak-poslednie-otkrytiya-priblizhayut-nas-k-skoromu-pereezdu/

[Максим0]

27 минут назад, Nil admirari сказал:

https://www.popmech.ru/technologies/501452-zhizn-na-marse-kak-poslednie-otkrytiya-priblizhayut-nas-k-skoromu-pereezdu/

Элегаз конечно замечательная штука, вот только на Марсе не хватит углекислоты для создания 20 кПа кислорода... да и с азотом огромные проблемы.

[Nil admirari]

https://universetoday.ru/2021/01/23/марсоход-perseverance-прибудет-к-марсу-менее-чем-через-месяц/

[Nil admirari]

https://new-science.ru/mozhem-li-my-terraformirovat-mars/