Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Марсианские технологии.


  

113 проголосовавших

  1. 1. Какое производство на Марсе будет самым труднореализуемым?

    • Система жизнеобеспечения на завезённых с Земли ресурсах.
    • Тяжёловодная АЭС
    • Солнечная электростанция.
    • Водное
    • Кислородное
    • Воздушное
    • Метановое
    • Космодром
    • Кирпичное
      0
    • Стекольное
    • Цементное
    • Огнеупорное
    • Чёрная металлургия
    • Конструкционного полимера
    • Машиностроительное
    • Взрывчатых веществ
    • Каменных плит высокой прочности
    • Герметиков
    • Строительное
    • Марсо-разведочное на полезные ископаемые.


Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже! 200 руб. на 1-й заказ по коду vsesdal143982

Примерное уравнение процесса пиролиза формиата железа (2) при 250оС в тонком слое:

 

3Fe(COOH)2->Fe*2FeO+3CO2+3CO+2H2+H2O

В условиях Марса обжиговые газы можно будет выморозить и  довосстановить ими кубовый остаток.

Ссылка на комментарий
В 25.11.2018 в 23:34, Максим0 сказал:

В отличии от них не смогут бактерии выжить при высокой солёности.

Есть же галофильные бактерии. Культивировать бактерий легче чем поддерживать химическую технологию.

Ссылка на комментарий
1 час назад, Nil admirari сказал:

Есть же галофильные бактерии. Культивировать бактерий легче чем поддерживать химическую технологию.

Экстремальные галофильные бактерии, в отличии от архей пока не обнаруженны, бактерии могут размножатся до солёности 20%, а археи - до 32%. С марсианскими же перхлоратами ситуация будет ещё острей - из-за большего осмотического давления. Так что только хардкор - только археи!

Если культивировать в ферментаторах - то из-за полного контроля среды ограничение галофильностью (а это жёсткое ограничение!) бессмысленно, если же культивировать в естественной марсианской среде - то бактерии, в отличии от архей, в ней не смогут выжить из-за недостаточной галофильности... В итоге именно галофильным БАКТЕРИЯМ на Марсе делать нечего - там нужны обычные бактерии для ферментаторов и галофильные археи для естественной среды Марса.

Ссылка на комментарий

Ударники для Марса:

0) (1198) Атлантида

1) (2423) Ибаррури

2) (4910) Кавасато

3) (5892) Майлздэвис

4) (7002) Бронштейн

5) (7079) Багдад

6) (8251) Исогаи

7) (9671) Гемера

8) (22168) Вайсфлог

Здесь перечисленнна часть астероидов пересекающих орбиту Марса и имеющих наклон орбиты до 50 к плоскости эклиптики. Отобранны с малым наклоном чтоб сделать задачу моделирования двумерной. Теперь желающим будет проще оценить на фактическом материале масштаб затрат на создание астероидного кратера.

Ссылка на комментарий

Здравствуйте, нужна консультация по формуле:
N2+O3=N2O+O2
Озон не реагирует с молекулярным или атмосферным азотом при комнатной температуре, но при +295 градусов по Цельсию вступает с ним в реакцию.
В результате насколько мощный получается взрыв?
И будет ли вообще взрыв? Подходит ли эта реакция для создания реактивного двигателя на базе этой окислительной реакции?
Вопрос возник после прочтения статьи:
Химический Ядерный Реактивный Двигатель http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/aa3.shtml

rd4.jpg

Ссылка на комментарий
18 часов назад, jnet сказал:

Здравствуйте, нужна консультация по формуле:
N2+O3=N2O+O2
Озон не реагирует с молекулярным или атмосферным азотом при комнатной температуре, но при +295 градусов по Цельсию вступает с ним в реакцию.
В результате насколько мощный получается взрыв?
И будет ли вообще взрыв? Подходит ли эта реакция для создания реактивного двигателя на базе этой окислительной реакции?
Вопрос возник после прочтения статьи:
Химический Ядерный Реактивный Двигатель http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/aa3.shtml

rd4.jpg

Азот как рабочее тело для полётов на Марсе неприемлем. Даже столь хорошо отработанные двигатели как гидразиновые были зарубленны по этой причине - поскольку им нужно было МНОГО азота... а его на Марсе МАЛО.

Ссылка на комментарий

Предлагаю обсудить подтему: электрореактивные двигатели для коммерческой колонизации Марса.

Чтоб понять какой двигатель должен получится в итоге, полезно представить конечный продукт - максимально терраформированный Марс имеющий космическое сообщение с Землёй.

Как я уже писал выше, у терраформирования Марса есть азотный предел - выражающийся в том что плавить основные запасы льдов неполезно - в них разведётся очень рассеянная жизнь, которая рассеет остатки азота - и людям там станет нечего есть. Поэтому предложенно по одёжке (невозможности завоза азота) протягивать ножки (ограниченное терраформирование) - а именно терраформировать Марс до возможности ходить по нему в тёплой негерметичной одежде и дыхательной маске с концентратором кислорода. При этом согреть долину Маринера до появления моря Маринера - единственного поверхностного водоёма на Марсе и выращивать продукты питания на его берегах. Масштаб самоподдерживающейся численности населения при этом составит масштаба миллиона человек.

Какой для этого должен быть минимальный масштаб грузооборота?

Грузооборот должен обеспечить:

0) Оплату товаров с Земли. Платить можно лишь сырьём - любая другая продукция с Марса будет неконкурентоспособной. По-сути как платёжное средство на текущем технологическом уровне приемлемы лишь платиновые металлы и золото - из-за их экстремальной стоимости. В будущем список платёжных средств может пополнится металлами с низким кларком - теллуром, рением и энергоносителями - тяжёлой водой, торием, природным ураном. Оборот составит тысячи тонн в год.

1) Обеспечение высокотехнологичными компонентами колонии: посевные культуры, микробные культуры, лекарства, микроэлектроника, оружейный уран, алмазные инструменты, многоразовые ракеты-носители. Тут аналогично оплате.

2) Оборот населения для поддержания генетического единства человечества, доставки специалистов, вывоза особо трудных пациентов. Десятки человек в год - в кораблях общей массой сотни тонн в год - но тем кораблям потребуется лететь по околопараболической, а не гомановской траектории для снижения радиационной нагрузки.

Таким образом потребуется рабочее тело в количестве тысячи тонн в год, из которых сотни тонн будут рассеяны в атмосфере Земли. Это ограничивает приемлемые рабочие тела:

0) Неядовитые: отпадают бериллий, кадмий, ртуть, таллий и радиоактивные вещества.

1) С достаточной добычей И запасами сырья: отпадают драгметаллы, селен, криптон, индий, цезий, ксенон, висмут... в принципе многие отпадают - недотягивающие по добыче до тысячи тонн в год и по рудным запасам до миллиона тонн.

То есть разрабатывать двигатель можно на чём угодно... но потом от него придётся отказатся и менять рабочее тело - либо из-за экологов, либо из-за взлёта цен на него. Сейчас разрабатывают двигатель на йоде - но думаю что от него придётся отказатся - предполагаю что ежегодние сотни тонн йода нанесут стратосферному озону тягчайший урон... хотя во всём остальном йод хорошо подходит.

Ссылка на комментарий
4 часа назад, Максим0 сказал:

Предлагаю обсудить подтему: электрореактивные двигатели для коммерческой колонизации Марса.

 

 

Я что-то не всосу никак. Электрореактивный двигатель в атмосфере - это бред. Если есть ядерный источник энергии, то сам бог велел из атмосферы стартовать на прямоточнике. Проблемы там только технические. А электрореактивное двигло хорошо в вакууме. Подальше от атмосферы. А там уж сотня-другая тонн цезия или йода рояли не сыграют. Единственное, что - жалко и без того рассеянные элементы рассеивать в межпланетном пространстве. 

Ссылка на комментарий
2 часа назад, yatcheh сказал:

 

Я что-то не всосу никак. Электрореактивный двигатель в атмосфере - это бред. Если есть ядерный источник энергии, то сам бог велел из атмосферы стартовать на прямоточнике. Проблемы там только технические. А электрореактивное двигло хорошо в вакууме. Подальше от атмосферы. А там уж сотня-другая тонн цезия или йода рояли не сыграют. Единственное, что - жалко и без того рассеянные элементы рассеивать в межпланетном пространстве. 

0.0) Поддерживаю! Для атмосферы Земли самое правильное - твёрдофазный ЯРД на жидком водороде и карбиде урана(235)-циркония в составе многоразовой одноступенчатой ракеты-носителя. Можно даже крылатой, раз РКК Энергия так любит крыльевой балласт, на формах малого (для взлёта и посадки на крыльях) и среднего (лишь для предварительного посадочного торможения крыльями) размера он будет даже выгоден.

0.1) А вот для Марса взлёт и посадка на прямоточнике бесполезна... прямоточник хорош лишь на жидком водороде в качестве рабочего тела,  но жидководородная инфраструктура - это не для условий Марса - там это будет чрезвычайно дорого! Потом многоразовая одноступенчатая ракета-носитель в условиях Марса будет эффективна даже на сжиженной паре кислород-метан, и ТФЯРД там будет не принципмальным.

1) Ктож спорит... в вакууме между между низкими орбитами Земли и Марса будут рассеиватся тысячи тонн рабочено тела, и из этих тысяч тонн выброшенных в вакууме, сотни тонн будут попадать в атмосферу Земли. И вот очень не хотелось бы чтоб это был йод (ежегодно высыпаемые из космоса в стратосферу сотни тонн эффективного (предполагаю на уровне брома) катализатора - это слишком много для озонового щита, которому много и ненужно), ксенон (, цезий (запасы его руд всеголишь около 200.000 тонн) или ртуть (всё-таки увеличивать на несколько % глобальные выпадения загрязнителя первого класса опасности это не дело).

Рабочее тело являющееся загрязнителем первого класса опасности (определение - http://tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_131.html ) это не дело ещё и потому, что аппетит приходит во время еды, и если подешевеют за счёт Марса золото и платиновые, то найдутся новые их применения, и вырастет объём рынка и будут их завозить совсем помногу - в общем есть риск восстания общественности против колонизаторов, если глобальные выпадения ртути, созданные ими, превзойдут природные источники... тоже относится и ко всем загрязнителям первого класса опасности.

Изменено пользователем Максим0
уточнил
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...