Nemo_78 Опубликовано 13 Июня, 2018 в 19:12 Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2018 в 19:12 Могу ошибаться, но, на мой взгляд, ключевое слово "сводится", мало того, что степени окисления по определению формальные величины, а в органике - так вовсе все гораздо сложнее, чем просто "перенос электронов", так что Вольф-Кижнер, наверное, пример не очень показательный. К тому же строго по электроотрицательности элементов (без учёта степени окисления и устойчивости в ней элемента) следует сравнивать окислительно-восстановительные возможности только простых веществ, ибо примеров окисления более электроотрицательных элементов формально менее электроотрицательными и в неорганике пруд-пруди (хотя бы хрестоматийные реакции получения газообразного кислорода разложением бертолетки или марганцовки). . С уважением Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 13 Июня, 2018 в 19:14 Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2018 в 19:14 (изменено) Ну да, а что Вам не нравится? Когда элемент повышает степень окисления, он окисляется. И переход из отрицательной степени в нулевую - это окисление. Разве не так? Так. Только в этом случае надо уточнять - что восстанавливается, что окисляется. Ваше выражение "азот окисляется углеродом" просто неаккуратное (если не сказать точнее - бессмысленное), поскольку, без указания степеней окисления, подразумевает реакцию C(0) + N(0) = C(-4) + N(+5) Элемент, находящийся в низшей (или промежуточной) степени окисления может окисляться элементом с более низкой электроотрицательностью, если он находится в высшей (или промежуточной) степени окисления. Тут как раз всё и определяется окислительно-восстановительными потенциалами для данных, конкретных соединений. Для реакции Кижнера-Вольфа: С(+2) + 2N(-2) = C(-2) + N2(0) В случае с окислением серы фосфором, мы имеем дело с окислением элемента более электроотрицательного, да ещё в положительной степени окисления, элементом менее электроотрицательным, в нулевой степени окисления: S(+4) + P(0) ----> S(+6) + P(-3) Вы не чувствуете тут некоторый когнитивный диссонанс? P.S. Надо сказать, что в принципе, такая ситуация возможна. Играть потенциалами можно за счёт среды, сольватации, комплексообразования... Но эта игра строится на небольшой разнице потенциалов. Как, скажем, в случае серы и йода. В водной среде йод окисляет сероводород: H2S + I2 = S + 2HI А в газовой фазе йодоводород восстанавливает серу: 2HI + S = H2S + I2 Тут потенциалы меняются из-за диссоциации йодоводорода в воде и сольватации ионов. Но в случае с сульфатом и фосфином - тут никакая сольватация не поможет. Изменено 13 Июня, 2018 в 19:15 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
Paul_K Опубликовано 15 Июня, 2018 в 23:13 Поделиться Опубликовано 15 Июня, 2018 в 23:13 >Могу ошибаться, но, на мой взгляд, ключевое слово "сводится", мало того, что степени окисления по определению формальные величины, а в органике - так вовсе >все гораздо сложнее, чем просто "перенос электронов" Это не важно, важны начальное и конечное состояния, а не промежуточные. Закон Гесса. >К тому же строго по электроотрицательности элементов (без учёта степени окисления и устойчивости в ней элемента) следует сравнивать окислительно->восстановительные возможности только простых веществ, Простой пример - хлор не окисляет графит ни при каких условиях, а пары серы окисляют. Значит, сера электроотрицательнее хлора )) >В случае с окислением серы фосфором, мы имеем дело с окислением элемента более электроотрицательного, да ещё в положительной степени >окисления, элементом менее электроотрицательным, в нулевой степени окисления: >S(+4) + P(0) ----> S(+6) + P(-3) Известная реакция - гидролиз бензолсульфоновой кислоты перегретым паром до бензола и серной кислоты. В ней менее электроотрицательный углерод (sp2-гибридный, как и в графите) в отрицательной степени окисления окисляет серу +4 до серы +6. 6С(-2/3) + S(+4) = 6C(-1) + S(+6) Удивительное рядом )) Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Июня, 2018 в 15:51 Поделиться Опубликовано 16 Июня, 2018 в 15:51 Известная реакция - гидролиз бензолсульфоновой кислоты перегретым паром до бензола и серной кислоты. В ней менее электроотрицательный углерод (sp2-гибридный, как и в графите) в отрицательной степени окисления окисляет серу +4 до серы +6. 6С(-2/3) + S(+4) = 6C(-1) + S(+6) Удивительное рядом )) Ну, ладно! Уел, уел... В области действительного знания нет ничего, что было бы абсолютно невозможно, если это не противоречит трём началам термодинамики. Впрочем, и это тоже возможно, только - крайне маловероятно Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти