Органические кислоты в овощах и плодах, витамины, энзимы, аминоксилоты при нагревании деградируют?

[Химикур]

15 часов назад, yatcheh сказал:

Чёт я не понял... Ну, ладно - в желудке оксалат кальция растворяеццо. Шо с ним в кишечнике происходит - я даже боюсь представить. Но как, сука, он до почек добирается? Не может же быть, шо в почках две трубы, как в бассейне, и из одной льётся щавелевая кислота, а из другой - гидроксид кальция? Сдаётся мне, что тут не всё так просто. И потребление какао в виде "горячего шоколада" к оксалатным камням в почках имеет о-о-очень опосредованное отношение.

 

да. дело о щавелевой кислоте в какао/порошке  и  оксаоатных камнях в почках....     это дело весьма мутное .    Конкретно не прописанное.  Свидетели путаются в показаниях.

 

Одни пишут, что в какао-порошке содержится щавелевая кислота, ....   другие утверждают, что в какао/порошке содержатся - оксалаты.

 

Одни говорят, что  в кишечнике  кальций связывает  щавелевая кислота, другие божатся, что - оксалаты. 

 

22)))))))         что там происходит и каким образом, это вопрос не ко мне, а к вам ....  к химикам.

 

 

 

.

 

 

 

 

Изменено 24 Августа, 2018 в 11:35 пользователем Химикур

[Химикур]

по запросу " какао порошок вред",  яндекс отвечает однозначно:

-  чрезмерное употребление какао( шоколада )  увеличивает вероятность образования оксалатных камней в почках по причине  большого содержания " "щвелевой кислоты/ оксалатов   " 

 

( помимо этого упоминаются пурины , но  делается уточнение, что  пурины растительные   не сравнимы по вредоносности с пуррнами животного происхождения......   что мясные пурины , это просто - " КЮ".  )

 

ps

нарушение обмена веществ и повышенный синтез в организме  своей родной щавелевой кислоты и  образование камней в почках по этой причине - это другая тема.

.

Изменено 24 Августа, 2018 в 11:43 пользователем Химикур

[Nemo_78]

1 час назад, Химикур сказал:

... 1))))   я полагаю, что в идеале,  задача науки ( нутрициологии )  заключается в том, чтобы....чтобы  в желудке было все, а в почках не было ничего.

. На мой взгляд, отнюдь не бесспорное утверждение. Вы, вообще, о других науках (о токсикологии, к примеру) окромя "нутрициологии" что-нибудь слышали?! Это я к тому, что "Не все йогурты одинаково полезны..."/Эпитафия/

 

. С уважением

[Nemo_78]

1 час назад, Химикур сказал:

.....существует множество индивидуумов, которые знают о существовании почек  и прочих субпродуктов,   не только из учебников и кулинарных журналов, но и из своих личных амбулаторных медицинских карт...

. Чисто по-человечески сочувствую Вам, и не только умозрительно. Поверьте, термины "хронический пиелонефтрит" и "интерстициальный нефрит", не говоря уже о "МКБ" известны не только по лит. обзорам или учебникам клинической урологии/нефрологии...

Так вот, для того, чтобы узнавать о существовании почек и др. жизненно важных органов и систем не из личного анамнеза, вообще-то, и существует образование, в т.ч. и самообразование, ежели школьное подкачало.

К стати, а чем термин "гигиена питания"/ "диетология" лично Вам не нравятся?!

 

. С уважением

 

P.S. Ну апеллирование, к Яндексу, как и к Википедии (при всём моём уважении) как к истине в последней инстанции, прямо скажем, не очень убедительно. Сами же говорите, что "показания путаются", а это всё только от непрофессионализма и вседозволенности высказывать на многочисленных, приобретающих широкую популярность около-, а лучше сказать, псевдонаучных сайтах личные мнения, а не научные факты. Отсюда, извините, и всякое подобное мракобесие...

Изменено 24 Августа, 2018 в 12:23 пользователем Nemo_78

[бродяга_]

2 часа назад, dmr сказал:

3 часа назад, бродяга_ сказал:

соки разбавленные обессоленной водой.

С хера ли? 

надо у химиков узнать.

[Химикур]

4 часа назад, Nemo_78 сказал:

. На мой взгляд, отнюдь не бесспорное утверждение. Вы, вообще, о других науках (о токсикологии, к примеру) окромя "нутрициологии" что-нибудь слышали?! Это я к тому, что "Не все йогурты одинаково полезны..."/Эпитафия/

 

. С уважением

На мой взгляд,  нутрицицициология и диетология с гигиеной питания, это одно и тоже (  под крышами разных ведомств. )

Токсикология, это другое. Токсикология  изучает, копается, добывает знания ....     а диетолог этими знаниями пользуется.

 

2)))    яндекс и википедия, не  истина.....   они  предоставляют всю  имеющююся инфу,  благодаря чему  можно приблизиться к истине, ....    если  сопоставить  противоречия  нестыковки и т.п.

 

 

3)))).......  ".... в идеале....., чтобы в желудке было все, а в почках не было ничего."     .....

 

По вашему мнению,  это  - " не бесспорное утверждение"?   ...попробуйте поспорить.      .................   без философии, ......    только химия и ничего кроме химии.   

 

.

Изменено 24 Августа, 2018 в 17:27 пользователем Химикур

[Nemo_78]

Благодарю за приглашение, но спорить с Вами я, вообще-то, не собирался.

. Если о спорности утверждений, то я имел в виду часть сентенции: "Чтобы в желудке было всё...". Видите ли, не все (помягче скажем) не слишком полезные вещества, не говоря уже о ядах, выводятся через почки. Вряд ли кому Ваша великая наука поможет, ежели его/её винегретиком, приправленным фосфидом кальция некий "доброжелатель" накормит... Вот и всё, что я хотел до Вас донести. Не стОит всё подряд в рот тащить, чтобы это в желудке оказалось. Далеко не на все яды Ваша нутрициология антидоты способна предоставить (даже в идеале, который, если верить диамату, не достижим).

 

. С неизменным уважением

[Химикур]

14 часа назад, Химикур сказал:

.....

 

 1))))   я полагаю, что в идеале,  задача науки ( нутрициологии )  заключается в том, чтобы ..........

 

......чтобы  в желудке было все, а в почках не было ничего.

 

.

я  не ожидал, что часть части сентенции   ......"..все.." ..........., может быть воспринята настолько буквально, в контексте нутрициологии.  

 

я , конечно же, подразумевал под словом " все",   -  только витамин" Цэ". :     мясЦэ, сольЦэ,  винЦэ, ......

 

 

. 

Изменено 25 Августа, 2018 в 02:54 пользователем Химикур

[Химикур]

8 часов назад, Nemo_78 сказал:

Вряд ли кому Ваша великая наука поможет, ежели его/её винегретиком, приправленным фосфидом кальция некий "доброжелатель" накормит... Вот и всё, что я хотел до Вас донести. .........., ..........

 

я, конечно, благодарен Вам за ваш " донос" , связанный с ..."...  фосфидом кальция..."......... но, очень жаль, что Вы не захотели донести до меня что-нибудь попрощще......    

.........   например,  каким образом можно нейтрализовать всякие разные  оксалаты, щавелевую кислоту  , а может быть и   гнусные пурины.   

 

.

Изменено 25 Августа, 2018 в 02:50 пользователем Химикур

[Nemo_78]

Ну, что ж... Прошу простить меня за некий формализм, но лично я привык обобщающее местоимение "всё", употреблённое без каких бы то ни было ограничений/уточнений воспринимать в его лексическом смысле, не более и не менее. Тем паче, что Вы сами приводили пример гипертрофированно неумеренного злоупотребления какао/шоколадом на протяжении длительного времени, а всякая неумеренность и неразборчивость в еде (да и не только в еде) по определению не может быть полезной. По-моему, это аксиома, понятная большинству высших млекопитающих, не говоря уж о Homo sapiens... (и без всяких нутрициологий и прочих гомеопатий).

 

. С уважением

 

P.S. В принципе, моё замечание можете списать на стариковское брюзжание, последнюю стадию в эволюционном ряду: юношеский максимализм => молодёжный перфекционизм => зрелый педантизм => и, наконец, то последнее, выше названное..