Получение марганца

[Вадим Вергун]

6 часов назад, Ваня Ветров сказал:

ничего не понимаю

для термита нужен оксид

оксид и так уже есть в батарейках

оксид не реагирует с кислотами с выделением водорода

а чистый марганец не горит с алюминием

чегой то тут не то

Я тоже как то в детстве залил наполнитель из батареек кислотой,почему то думал,что он уже весь отработал...

Хлор попер конкретно...

В батарейках оксид 4 и уголь. При спекании отлетает угарный газ и остается что-то нестехиометрическое с СО меньше двух. Оно горит с алюминием, но и с кислотой окисляется до солей марганца 2 что происходит с образованием водорода. 

[Аль де Баран]

8 часов назад, Ваня Ветров сказал:

Я тоже как то в детстве залил наполнитель из батареек кислотой,почему то думал,что он уже весь отработал...

Хлор попер конкретно...

 

А шо ты хотел? При работе батарейки MnO₂ восстанавливается до (MnO)OH, да и то не весь, а только некоторая часть. Так что даже в самой супердохлой батарейке остаётся львиная доля двуокиси марганца. К тому же соединения трёхвалентного марганца неустойчивы, поэтому тоже проявляют окислительные свойства по отношению к солянке. 

[Ваня Ветров]

В Sunday, September 02, 2018 в 10:28, akula сказал:

Специально для Сереги http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2435.html

Килька - ты чего куришь - к чему ты это приплел?

Или со знайки хочеш стать экспертом.

Прикинь - я же тебе русским языком написал,что 40 лет назад залил состав из батареек соляной кислотой(прикинь ,сардина - кислотой).И... представь себе - попер хлор (прикинь - не водород).

А еще я прочитал ту статью,которую ты не читал - нет там ничего про выделение водорода.

Гугл он ,конечно,то еще дерьмо,но даже и он не захотел мне рассказать про оксид марганца и водород (прикинь селедка - про КИСЛОРОД написал,а про водород - нет)

Там еще было что то про марганец и оксид серы.

Что же ты такого натворил,что тебя в гугле забанили - учил их программистов программы писать?

Хотя я догадываюсь в чем дело.

Ты там увидел Н2 ,что означает водород.Ну так надобно не только искать знакомые буквы ,а и читать текст вокруг.

Специально для тебя цитирую

"восстанавливается Н₂ при 170°С до MnО"

"восстанавливается Н₂ при 300°С до MnО"

т.е. водород упоминается ДВА РАЗА - обе цитаты я привел.

 

[Ваня Ветров]

В Sunday, September 02, 2018 в 10:31, Вадим Вергун сказал:

но и с кислотой окисляется до солей марганца 2 что происходит с образованием водорода. 

гугл про это ничего не пишет

про кислород пишет

про оксид серы пишет

про водород не пишет

про хлор я сам давным давно у Глинки прочитал...

то ли не знает,то ли там нет водорода...

Изменено 4 Сентября, 2018 в 19:55 пользователем Ваня Ветров
не дописал

[aversun]

В 31.08.2018 в 20:50, Вадим Вергун сказал:

Для термита прокаливал анодную массу батареек в небольших количествах. Раскалялось оно до красна,  если доступ воздуха и был то только поверхностно. На выходе была черная масса совершенно не электропроводная, но легко растворяющаяся  в кислоте с образованием водорода. Очевидно нестехиометрические низшие оксиды. С 25% алюминия субж отлично сгорел образовав каплю марганца, так что в субже марганца даже очень много. 

Скорее всего, если и был водород, то только в результате реакции с мет. марганцем (восстановление оксида графитом, который входит в состав массы деполяризатора).

--------------------

Оксид марганца (III) восстанавливает хлор из соляной кислоты.

-------------------

Одним из способов получения чистого марганца, является его электролитическое выделение из сульфата марганца (II)

Ключников Неорганический синтез, 1988, стр. 192

Брауэр Руководство по неорганическому синтезу, т.5, стр. 1681

Изменено 4 Сентября, 2018 в 20:41 пользователем aversun

[бродяга_]

1 час назад, Ваня Ветров сказал:

о 40 лет назад залил состав из батареек соляной кислотой

таки считаешь за 40 лет в этой технологии  ничего  не изменилось?

[Ваня Ветров]

9 часов назад, aversun сказал:

Скорее всего, если и был водород, то только в результате реакции с мет. марганцем (восстановление оксида графитом, который входит в состав массы деполяризатора).

гугл пишет,что в этой реакции нет водорода

[aversun]

7 минут назад, Ваня Ветров сказал:

гугл пишет,что в этой реакции нет водорода

 

10 часов назад, aversun сказал:

Скорее всего, если и был водород, то только в результате реакции с мет. марганцем (восстановление оксида графитом, который входит в состав массы деполяризатора).

Mn + 2HCl = H2 + MnCl2

Изменено 5 Сентября, 2018 в 06:42 пользователем aversun

[Ваня Ветров]

8 часов назад, бродяга_ сказал:

таки считаешь за 40 лет в этой технологии  ничего  не изменилось?

Я даже точно знаю,что изменилось.Раньше батарейки были в цинковых стаканах.Сейчас в некоторых какой то порошок ,похожий на цинк вместо графитового стержня.Это я выяснил,когда мне понадобился графит.

 

Да,кстати,в какой то теме килька предложил отправлять кого-то,кого ОН посчитает нужным в седьмой класс.

То,что он не читает те ссылки ,которые сам дает ,он уже доказал.

И тут я вспомнил один интересный момент .Когда ребенка у меня была маленькой (сейчас ей 30 лет),то я почитывал ради интереса ее учебники.

Я там такого бреда начитался...Все не запомнилось.Но один пример до сих пор помную .

РАВНОМЕРНОЕ ДВИЖЕНИЕ - ПАДАЮЩИЙ ГРУЗ!!!!!!

Еще где то встречал,что магний растворяется в щелочи.

Про то,что мне никак не удалось растворить кусок алюминия в серной кислоте я уже писал...хотя по учебнику другое кино.

Ну в конце концов я его ,конечно, растворил путем добавления хлоридов.

[Ваня Ветров]

Только что, aversun сказал:

Mn + 2HCl = H2 + MnCl2

Попробуем логически.

Если бы там была солянка,то попер бы хлор из остатков оксида.

Если бы там была азотка ,то ноксы нельзя спутать с водородом.

Маловероятно,что кислота была из каких то экзотических.

Предполагаем - серная ,а про нее гугл пишет ,что реагирует без водорода.