Травление стали в хлорном железе. Нужна консультация

[mirs]

В 30.10.2018 в 01:59, ДмитрийМ сказал:

Надо поиск провести по технологии регенерации, примерно прикинуть состав оборудрвания, выяснить о получение лицензии на работу с прекурсорами (соляная кислота). Оборудование будет дорогое (относительно) так как растворы крайне коррозионно-активные. Это стоит денег, потребует аппаратчика для обслуживания. Ну и обследование предприятия, разработка хотя  бы экскиз-проекта для оценки затрат это тоже большие деньги. В любом случае ищмте людей в своем регионе, хоть на командировочных и гостиницах съэкономите  . Утилизация отходов тоже затратно кстати.

Минус стопицот по  каждой  строчке.

[radiodetaleylubitel]

Оборудование не должно быть металлическим - только стекло, ПЭ, ПП или ПВХ.

Вначале требуется окислить железо 2 до железа 3 пропусканием воздуха через раствор до пропадания зеленого цвета(либо измеряя ОВП). При этом часть железа выпадет в осадок в виде хлорокиси железа 3.

Далее раствор отстаиваете и верхнюю часть сливаете(не поднимая муть), а осадок растворяете в соляной кислоте. Опять отстаиваете и сливаете.

При пропускании воздуха будет аэрозоль достаточно едкий. Это надо делать с его улавливанием. Тк сталь обычно содержит марганец, то возможно небольшое образование свободного хлора. ТБ!

Изменено 31 Октября, 2018 в 09:27 пользователем radiodetaleylubitel

[бродяга_]

замер плотности тоже  нужен.

 

[radiodetaleylubitel]

Да, после регенерации раствора его надо привести к требуемой концентрации, добавляя воду или хлорид железа 3. А еще при добавлении кислоты желательно контролировать рН, чтоб не перелить кислоты и получить при этом полное растворение железа из осадка.

[mirs]

1 час назад, radiodetaleylubitel сказал:

Оборудование не должно быть металлическим - только стекло, ПЭ, ПП или ПВХ.

Синие баки для воды в хозтоварах есть любых размеров. Это мелкий предприниматель,

травить какие-то детальки в гараже  по фотошаблонам, минимум понтов.

1 час назад, radiodetaleylubitel сказал:

Вначале требуется окислить железо 2 до железа 3 пропусканием воздуха через раствор до пропадания зеленого цвета(либо измеряя ОВП). При этом часть железа выпадет в осадок в виде хлорокиси железа 3.

Барботировать можно прямо в рабочей ванне аквариумным компрессором с аквариумным распылителем.

1 час назад, radiodetaleylubitel сказал:

Далее раствор отстаиваете и верхнюю часть сливаете(не поднимая муть), а осадок растворяете в соляной кислоте. Опять отстаиваете и сливаете.

Хлорное железо не так дорого. Задача синтеза хлорного железа из гидроксида не стоит вообще. 

Окислить, убрать осадок даже  не фильтрованием, а отстаиванием. Довести концентрацию до нормы.

Осадок разбавить водой, и всё таки отфильтровать и выбросить в сухом виде. Никакого криминала в гидроксиде-оксиде железа  - нет.

[Marketex]

22 часа назад, mirs сказал:

1. Окислить перкисью водорода.

2. Отфильтровать.

3. Слегка подкислить солянкой.

 

В кустарных условиях - брать стандартный гвоздик, всегда одинаковый.

Гвоздик помыть-обезжирить,  и опустить во всегда одинаковый стаканчик с

всегда одинаковым количеством раствора.

Засечь время полного растворения для свежеприготовленного раствора.

Технолога по телефону - можете. Приходящего раз в неделю студента химика тоже можете. :-) не прибедняйтесь.

Ну и три страницы в учебнике неорганики можете самостоятельно прочитать и выучить.

 

Сколько может понадобится перкиси и солянки? Раствора в станке 600-650 литров. Около тонны. 

 

Так же столкнулись с проблемой, на фильтре перед двигателями и форсунках образуются кристалы, напоминающие стекло, прозрачные.

что это может быть?

 

Технолог по телефону, отличная идея! Может подскажете где его искать?

со студентами попроще)

[бродяга_]

21 минуту назад, Marketex сказал:

 

Технолог по телефону, отличная идея! Может подскажете где его искать?

плотность без технолога не сможете замерить?

22 минуты назад, Marketex сказал:

 

Так же столкнулись с проблемой, на фильтре перед двигателями и форсунках образуются кристалы, напоминающие стекло, прозрачные.

что это может быть? 

просто добавь воды.

[mirs]

59 минут назад, Marketex сказал:

на фильтре перед двигателями и форсунках образуются кристалы, напоминающие стекло, прозрачные.

что это может быть?

Если бесцветные или бледно-зеленые - наверное хлорид двухвалентного железа.

59 минут назад, Marketex сказал:

Сколько может понадобится перкиси и солянки? Раствора в станке 600-650 литров. Около тонны. 

Раствора 600-650 литров. А сколько там сухого FeСl₃?

Коллективный моск решил, что барботаж лучше. Если перекись, то может быть стакан в сутки.

Но нужно, чтобы кто-то проверил, как на самом деле она окисляет, и как брызгает в лицо 30% перекись,

если неаккуратно вливать в мутный раствор.

35 минут назад, бродяга_ сказал:

плотность без технолога не сможете замерить?

Кто-то должен напечатать таблицу ,  купить цилиндр  и подходящий ареометр.

Без технолога никак ващё 

Изменено 1 Ноября, 2018 в 07:03 пользователем mirs

[Леша гальваник]

Эта "отработка" - роскошный коагулянт для очистки сточных вод, притом ней же и 6-валентный хром в стоках достаточно легко восстанавливается.

Потому ее можно продать, пусть и не за большие, но денежки, без всякой регенерации, графит только убрать.

[radiodetaleylubitel]

В 31.10.2018 в 13:39, mirs сказал:

Барботировать можно прямо в рабочей ванне аквариумным компрессором с аквариумным распылителем.

Хлорное железо не так дорого. Задача синтеза хлорного железа из гидроксида не стоит вообще. 

Окислить, убрать осадок даже  не фильтрованием, а отстаиванием. Довести концентрацию до нормы.

Осадок разбавить водой, и всё таки отфильтровать и выбросить в сухом виде. Никакого криминала в гидроксиде-оксиде железа  - нет.

Из ванны полетит аэрозоль. Достаточно едкий для всех металлов и сильно пачкающийся(может испортить даже золотое кольцо!). Поэтому лучше это делать в отдельной посуде.

Фильтровать я даже и не предлагал, ибо будет крайне херово фильтроваться - только отстаивать.

И еще раз напишу, что в осадке будет FeOCl, а не Fe(OH)₃, но если дать осадку долго постоять, то со временем он перейдет в Fe₂O₃, по цепочке FeOCl > FeOOH > Fe₂O₃

Количество железа(и всяких примесей) в обороте будет нарастать со временем, поэтому нужно будет частично заменять раствор, или не весь осадок растворять кислотой.

По поводу кристаллов - Если в воде они плохо растворяются, то это могут быть вовсе не хлориды, а другие соли, из-за примесей в стали (шлак, сера, фосфор), например,  кристаллы кальцита.

С перекисью заморачиваться не стоит - может сильно нагреваться, при среднекислых рН с воздухом взаимодействует на ура, хватит аквариумного компрессора.

Если нет желания химичить на глазок и есть возможность потратить несколько десятков тыр, то купите ареометр(не для спирта! а нужного диапазона), ОВП-метр и рН-метр. Замерьте параметры свежего раствора и стремитесь к этим параметрам. По мере выработки раствора будет изменяться ОВП и рН, при регенерации вначале нужно восстановить ОВП, потом добавлением кислоты рН(с появлением опыта эти стадии можно совместить), а далее удалить осадок привести плотность раствора к требуемой добавлением воды или хлорного железа.(В зависимости от концентрации и температуры раствор может как вытягивать влагу из воздуха, так и наоборот, ее терять).

Изменено 1 Ноября, 2018 в 12:03 пользователем radiodetaleylubitel