пултрузия на основе эпоксидных смол

[Михаил Кук]

17 часов назад, viachik сказал:

Смола KER 828 Это практически аналог нашей ЭД 20, но из Кореи, и поэтому дешевле. Стеарат кальция не используем. А зачем он? Мы используем стандартный рецепт: Эпоксидная смола KER 828, Отвердитель МТРНА аналог нашего   ИЗО МТГФА. ускоритель АТК-02.1, пластификатор ДЭГ-1, разделитель PPG 600. Много времени ушло на выяснение  режимов нагрева фильеры. До сих пор не можем решить вопрос изготовления фильеры. Сечения трубки 19\23 мм и 29\33 мм. Скажи где вы делали фильеру?

Добрый день, viachik. фильеру мы заказывали в Китае по чертежу требуемого профиля... Вместе с фильерой (длина 900мм) они поставили раскладочный тракт (нитераскладчик длиной мм 800)... Стоимость и сроки во вложении... По качеству- внешне вроде нормально, рабочие поверхности фильеры и дорна хромированы, в работе ещё не пробовали... Этой же фирмы у нас оборудование периодической намотки стеклопластиковых труб внутреннего диаметра 63, 100 и 150мм, оправка длиной 9м с внутренним паровым нагревом, распрессовывается нормально (отчасти показатель качества изготовления)...

У меня к Вам ряд вопросов:

- мы работаем на таких же смоле и отвердителе, ускоритель УП-606... а сколько вы добавляете разделителя PPG 660?

- почему ушли от олеиновой кислоты (фигурировала в Вашем первом вопросе этой темы)?

Спасибо

[viachik]

Потому что Олеиновая кислота входит в состав эпоксидной смолы до 20 %, и от нее из фильеры выпадает много шлака. Как только мы применили РРЖ 600 шлака почти совсем не стало. Его добавляем 0,5 до 1,5 %. почитайте мою переписку СЕРГЕЙ Р. это  о он нам посоветовал. Вы сами общаетесь с Китаем? или через посредников? Еще вопрос: возможно для некоторых изделий нам понадобиться стеклопластиковый  телескоп, длина в выдвинутом состоянии не более  3 м. диаметр трубок 50 - 100 мм. Вы сможете такой сделать?

У нас подозрение, что фильеру нам сделали плохую. Внутренние поверхности имеют впадины и выпуклости. В результате этого наш профиль останавливается быстро. Поэтому мы хотим сделать другую фильеру с нашими замечаниям. но уже 1,5 года не можем найти подрядчика на эту работу.

[Михаил Кук]

20 часов назад, viachik сказал:

Потому что Олеиновая кислота входит в состав эпоксидной смолы до 20 %, и от нее из фильеры выпадает много шлака. Как только мы применили РРЖ 600 шлака почти совсем не стало. Его добавляем 0,5 до 1,5 %. почитайте мою переписку СЕРГЕЙ Р. это  о он нам посоветовал. Вы сами общаетесь с Китаем? или через посредников? Еще вопрос: возможно для некоторых изделий нам понадобиться стеклопластиковый  телескоп, длина в выдвинутом состоянии не более  3 м. диаметр трубок 50 - 100 мм. Вы сможете такой сделать?

У нас подозрение, что фильеру нам сделали плохую. Внутренние поверхности имеют впадины и выпуклости. В результате этого наш профиль останавливается быстро. Поэтому мы хотим сделать другую фильеру с нашими замечаниям. но уже 1,5 года не можем найти подрядчика на эту работу.

Откуда в эпоксидной смоле олеиновая кислота??? В технологии производства смолы она не фигурирует, мало того, конечная стадия производства смолы-удаление щёлочи, при наличие смолы щелочь бы нейтрализовалась кислотой и наоборот... Исследования влияния олеиновой кислоты  на свойства эпоксидного связующего описаны в работе https://top-technologies.ru/ru/article/view?id=35081 . Хотим попробовать PPG 600, но не можем найти где купить, может подскажете?... По фильере общались через посредника... По телескопам- мы выпускаем телескопические изделия (см. рисунок)... Для изготовления телескопических изделий др. размеров необходим дорогостоящий комплект оправок...

[viachik]

Михаил Кук пришли электронку, мне кажется это конфидициальная информация

[СЕРГЕЙ Р]

)))  ЧЁ ЗА ЕРЕСЬ ТО..  С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ОЛ. К-ТО ВХОДИТ В СМОЛЫ ТО?
 

НЕТ ЕЁ  ТАМ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ЕСЛИ ВЫ САМИ НЕ ВВЕДЁТЕ .. А С PPG  ТЯНЕТСЯ РАЗУМЕЕТСЯ ЛУЧШЕ..  ОН 100% ПОДШИВАЕТСЯ К СМОЛЕ ..  ОООЧЕНЬ ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНО СТОЙКИЙ  В ОТЛИЧИИ ОТ ОЛ. К-ТЫ..  ПЛАСТИФИЦИРУЕТ НАМНОГО СИЛЬНЕЕ...  И ИМЕННО ИЗ-ЗА ЭТОГО ТЯНЕТСЯ ЛЕГЧЕ ЧЕРЕЗ ФИЛЬЕРЫ С КОСЯКАМИ...
 

Изменено 14 Февраля, 2020 в 11:22 пользователем СЕРГЕЙ Р

[СЕРГЕЙ Р]

2 минуты назад, СЕРГЕЙ Р сказал:

)))  ЧЁ ЗА ЕРЕСЬ ТО..  С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ОЛ. К-ТО ВХОДИТ В СМОЛЫ ТО?
 

НЕТ ЕЁ  ТАМ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ЕСЛИ ВЫ САМИ НЕ ВВЕДЁТЕ .. А С PPG  ТЯНЕТСЯ РАЗУМЕЕТСЯ ЛУЧШЕ..  ОН 100% ПОДШИВАЕТСЯ К СМОЛЕ ..  ОООЧЕНЬ ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНО СТОЙКИЙ  В ОТЛИЧИИ ОТ ОЛ. К-ТЫ..  ПЛАСТИФИЦИРУЕТ НАМНОГО СИЛЬНЕЕ...  И ИМЕННО ИЗ-ЗА ЭТОГО ТЯНЕТСЯ ЛЕГЧЕ ЧЕРЕЗ ФИЛЬЕРЫ С КОСЯКАМИ...
но сути дела это не поменяет..  да..  тянуться будет дольше до момента заклинивания профиля..  цвет будет более приятный.. светлее нежели с олеинкой..  но всё равно заклинит..  вопрос лишь времени...

олеинку в смолу можно вводить просто в ограниченном кол-ве..  что может сшиться-сошьётся со смолой и будет качественным хорошо пластифицированным полимером.. излишки же просто будут являться некоей смазкой при протяге ..  при избытке сильном будут портить физ-мех..  и окрасят профиль в тёмный цвет...
 

 

Только что, СЕРГЕЙ Р сказал:

 

а сыпется из фильеры трухой-да..  будет если её больше чем сшилось со смолой и если температура высокая....  суть то пластификации в том что да..  получаешь более эластичный полимер но при этом  (с ол. к-ой) падает стойкости к воздействию температуры при протяге..  а  полипропиленгликоль при введении нормального кол-ва наоборот повышает стойкость к нагреву..  цвет не сделает темнее...

 

[СЕРГЕЙ Р]

15 минут назад, СЕРГЕЙ Р сказал:

 

 

 

Изменено 14 Февраля, 2020 в 11:42 пользователем СЕРГЕЙ Р

[СЕРГЕЙ Р]

11 минут назад, СЕРГЕЙ Р сказал:

 

вся суть пултрузии господа..  это собственно и есть.. фильера..  и все ваши попытки найти некий состав кот. будет тянуться через не должным образом сделанную-это глупости..  трата времени никчёмная..
ну как..  разумеется если вы  получили ф. в маааленькими недоделками в смысле кач-ва внутр. пов-ти то да..  может спасти сильная пластификация..  тянуться будет..  просто эд-20 с комплектом отвердителей заклинит через 5-10-40 метров а более резиновый состав позволит тянуть дольше..  а может и вообще не будет застревать.. но изделие то пострадает.. физ-мех упадёт.. цвет...  поверхность никакая будет..

в принципе то очень легко понять что вам сделали..  кач-во фильеры протестировать..  просто жёсткий состав по смоле берете и тянете..  если нормально всё с натягом.. поверхностью-повезло вам..   все более резиновые составы будут ещё лучше ..  глаже..  с меньшим  усилием на протяг итд....
если не тянется жёсткий-значит вам сделали не то что надо...

 

5 минут назад, СЕРГЕЙ Р сказал:

 

 

 и нечего придумывать ерунду..  
с фильерами конечно геморрой  у нас..  да и не только у нас...  50% китайской оснастки тоже шлак..  одна и та же контора делает тебе 1 нормальную и вторую косячную..  обычное дело...
 

Изменено 14 Февраля, 2020 в 11:44 пользователем СЕРГЕЙ Р

[СЕРГЕЙ Р]

1 час назад, СЕРГЕЙ Р сказал:

 

1 час назад, СЕРГЕЙ Р сказал:

 

ПРОСТО НА ФИЛЬЕРАХ КОСЯКИ ВЫЛЕЗАЮТ СРАЗУ..  ИХ ВИДНО.. ОНИ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ РАБОТАТЬ..  А ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ ОСНАСТКА..  НИТЕРАСКЛАДЧИКИ...  НАМОТОЧНЫЕ ШТУКОВИНЫ ИТД..  НУ..  ТАКОЕ..  РАБОТАТЬ ТО МОЖНО...  ПОДУМАЕШЬ..  ПУШИТСЯ ЧУТЬ БОЛЬШЕ...   ИЛИ С ЭСТЕТИКОЙ НЕ ПОЛНЫЙ ПОРЯДОК..  ЕРУНДА..   ПРОРВЁМСЯ..  ДОВЕДЁМ ДО УМА...
А ВОТ  С ФИЛЬЕРАМИ ТАК НЕ КАНАЕТ...  ПРОСТО...  НЕ ТЯНЕТСЯ И ВСЁ..  ЧЁТКО И ОЧЕВИДНО...
ЧТОБ СРАВНИТЬ НАДО ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ ЧТО ВЫХОДИТ ИЗ ФИЛЬЕР КАЧЕСТВА..  НУ К ПРИМЕРУ MPI....
тогда да..  становится понятно....
поверхность-просто как бутылка стеклянная.. и ни малейшего значения не имеет пластифицированная смола или нет..  ты состав подгоняешь не под свою корявую фильеру а только лишь под требования к изделию..  надо-будет жёсткий профиль..  надо-делаешь резиновый...  а тянется любой...  вообще любой..
 

 

Изменено 14 Февраля, 2020 в 13:04 пользователем СЕРГЕЙ Р

[СЕРГЕЙ Р]

3 часа назад, СЕРГЕЙ Р сказал:

 

 

 и нечего придумывать ерунду..  
с фильерами конечно геморрой  у нас..  да и не только у нас...  50% китайской оснастки тоже шлак..  одна и та же контора делает тебе 1 нормальную и вторую косячную..  обычное дело...
ПРОСТО НА ФИЛЬЕРАХ КОСЯКИ ВЫЛЕЗАЮТ СРАЗУ..  ИХ ВИДНО.. ОНИ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ РАБОТАТЬ..  А ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ ОСНАСТКА..  НИТЕРАСКЛАДЧИКИ...  НАМОТОЧНЫЕ ШТУКОВИНЫ ИТД..  НУ..  ТАКОЕ..  РАБОТАТЬ ТО МОЖНО...  ПОДУМАЕШЬ..  ПУШИТСЯ ЧУТЬ БОЛЬШЕ...   ИЛИ С ЭСТЕТИКОЙ НЕ ПОЛНЫЙ ПОРЯДОК..  ЕРУНДА..   ПРОРВЁМСЯ..  ДОВЕДЁМ ДО УМА...
А ВОТ  С ФИЛЬЕРАМИ ТАК НЕ КАНАЕТ...  ПРОСТО...  НЕ ТЯНЕТСЯ И ВСЁ..  ЧЁТКО И ОЧЕВИДНО...
ЧТОБ СРАВНИТЬ НАДО ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ ЧТО ВЫХОДИТ ИЗ ФИЛЬЕР КАЧЕСТВА..  НУ К ПРИМЕРУ MPI....
тогда да..  становится понятно....
поверхность-просто как бутылка стеклянная..
покупать ф. за 300 000 р. это конечно идиотизм.. не окупишь её...плюс тупорылые рабочие могут запороть при чистке нефиг делать...
нормальная цена  на ф. для моих изделий около 100 000 р....   плюс-минус..
 

 

Изменено 14 Февраля, 2020 в 14:47 пользователем СЕРГЕЙ Р