Ruslan_Sharipov Опубликовано 9 Апреля, 2019 в 06:42 Автор Поделиться Опубликовано 9 Апреля, 2019 в 06:42 Продолжение 2. Итак, в одном из вариантов к раствору гидроперита в пятипроцентной спиртовой настойке йода, который был стабильным, добавлялся аммиак водный десятипроцентный и в результате этого раствор приобретал прозрачность, интенсивность йодной окраски падала, при дальнейшем добавлении аммиака раствор желтел, а затем, будучи оставленным на продолжительное время, постепенно обесцветился. Этот раствор сохранил запах йода и запах аммиака одновременно, такой микс-букет. Сегодня в этот раствор стал по каплям добавлять йод. При добавлении каждой капли образуется черная муть, которая практически сразу растворяется, давая желтую окраску. Именно желтую, а не разбавленную йодно коричневую. Так я добавил несколько капель йода. После этого раствор перемешал встряхиванием пробирки. Желтая окраска не исчезла и пока сохраняется. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 9 Апреля, 2019 в 07:20 Автор Поделиться Опубликовано 9 Апреля, 2019 в 07:20 Продолжение 3. Решил уменьшить содержание одного из веществ, а именно этанола. Полностью исключить его невозможно, ибо йод в виде пятипроцентной настойки растворён в нём. 1) Беру 0,56 г гидроперита, растворяю его в 3,5 мл аммиака водного десятипроцентного. Растворение идёт медленно, поэтому приходится интенсивно взбалтывать пробирку, зажав её горловину пальцем. В течение пары минут взбалтывания гидроперит полностью растворяется. Но почему-то начинается газовыделение средней интенсивности (как из газировки). Начинаю по каплям добавлять йод (в виде пятипроцентной настойки в спирте). После падения каждой капли в раствор она мгновенно обесцвечивается. Раствор при этом остаётся бесцветным и прозрачным. Я залил в него 2 мл настойки йода, доведя объём до 5,5 мл. Весь влитый йод обесцветился. Раствор остался бесцветным и прозрачным. Газовыделение в нём продолжается, но интенсивность газовыделения постепенно падает. 2) Беру 0,56 г мочевины, растворяю её в 3, 5 мл аммиака водного десятипроцентного. Растворение в этом случае тоже идёт медленно и пробирку приходится интенсивно взбалтывать, зажав её горловину пальцем. Через пару минут или около того мочевина растворяется полностью. Никакого газовыделения из раствора в этом случае не наблюдается. Начинаю по каплям добавлять йод (в виде пятипроцентной настойки в спирте). После падения первой капли в месте её падения сначала образовалось сине-голубое окрашивание, которое почти сразу превратилось в черную муть. Следующие капли просто увеличивали количество мути. Из-за этой мути образование сине-голубого окрашивания наблюдать не удалось. Я ограничился добавлением нескольких капель йода, после чего перемешал образовавшуюся муть взбалтыванием пробирки. Сейчас муть осела на дно пробирки и имеет зеленовато-голубоватый оттенок. Жидкость в пробирке бесцветная. На стенках пробирки пузырьки газа. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 9 Апреля, 2019 в 14:21 Автор Поделиться Опубликовано 9 Апреля, 2019 в 14:21 (изменено) Добавление к продолжению 3, пункты 1 и 2. За несколько часов черная муть в пробирке 2 с мочевиной и аммиаком растворилась и исчезла. Теперь раствор в этой пробирке такой же бесцветный и прозрачный, как и раствор в пробирке 1, где гидроперит с аммиаком. Но количество жидкости в пробирке 1 больше, поскольку туда было влито 2 мл спиртовой настойки йода, которая в тот же момент обесцветилась. Прошу как-то прокомментировать описанные выше эксперименты. Кратко резюмируя их, можно сказать следующее. Ни мочевина, ни гидроперит при нормальных условиях с настойкой йода не реагируют. Добавление аммиака водного меняет ситуацию. Несмотря на различие в образующихся промежуточных цветных веществах, и различие в скоростях процессов, окончательный результат одинаков. И в случае мочевины и в случае гидроперита происходит обесцвечивание йода и растворение всех осадков. Изменено 9 Апреля, 2019 в 15:12 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 08:18 Автор Поделиться Опубликовано 13 Апреля, 2019 в 08:18 В 03.04.2019 в 08:39, Nemo_78 сказал: Йод не припоминаю, чтобы и пергидролем на холоду окислялся, а уж разбавленной перекисью и подавно... Тут есть видео с неудачной попыткой окислить: https://www.youtube.com/watch?v=d-b5brt8ENA. А что будет если удастся окислить не на холоду? Что-нибудь такое: I2 + 5 H2O2 = 2 HIO3 + 4 H2O ; I2 + 7 H2O2 = 2 HIO4 + 6 H2O; I2 + 7 H2O2 = 2 H5IO6 + 2 H2O; I2 + 3 H2O2 = 2 HIO2 + 2 H2O ? Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 17 Апреля, 2019 в 06:36 Автор Поделиться Опубликовано 17 Апреля, 2019 в 06:36 В 09.04.2019 в 19:21, Ruslan_Sharipov сказал: И в случае мочевины и в случае гидроперита происходит обесцвечивание йода и растворение всех осадков. Нашёл в сети независимое подтверждение этому. Некто Kyzyashin с другого форума провёл подобный эксперимент, хотя и не планировал его. Он пишет: Цитата Я вначале налил нашатырь потом засунул гидроперит. Реакции не было.Через пол часа налил йод всё зашипело, пошли пузыри но оставалось прозрачным. Спустя 5 часов осадка нет.Что не так? Человек ожидал получить осадок трийодида азота. Но образованию осадка помешал гидроперит. Если бы то была просто мочевина, то осадок бы сначала образовался, а затем бы медленно растворился. Пузыри, о которых он пишет, - это скорее всего азот. Азот может выделяться по двум причинам: 1) из-за разложения трийодида азота, которое сопровождается йодированием мочевины; 2) из-за одновременного разложения трийодида азота и мочевины, в результате чего образуется дийодокарбонил (двойной йодангидрид угольной кислоты). Полностью исключить какой-то третий вариант я не могу. Если оставить раствор надолго в открытой посуде, то он теряет запах аммиака и желтеет, но красно-коричевой йодной окраски не возникает. запах йода тоже не появляется (йод связан). Красно-коричевой йодной окраски не возникает. После высыхания остаётся твёрдое вещество жёлтого цвета, близкого к лимонному, но более теплого оттенка. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 12:28 Автор Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 12:28 (изменено) Продолжение 4. Попытка определить стехиометрию реакции. Итак, в реакции участвуют: гидроперит, йод и аммиак. Реакция йода и аммиака известная. Она описывается уравнением, взятым из Википедии: 3 I2 + 5 NH4OH → 3 NH4I + NH3•NI3↓ + 5 H2O. Из этой формулы следует, что на 3 моля I2 надо взять 5 молей аммиака. 1. Наливаю в пробирку 4.2 мл настойки йода спиртовой пятипроцентной. Количество йода в ней вычисляется по формуле mI2= (4.2 * 0.05) г = 0.21 г. Молекулярные массы йода и аммиака равны MI2 = 253.808 и MNH3 = 17.0304. Это даёт mNH3 = (mI2/MI2)*(5/3)*MNH3 = 0.02348 г. С учётом того, что аммиак у меня десятипроцентный водный, нахожу объём vNH3 = mNH3/0.1 = 0.2348 мл. Столь малое количество жидкости сложно отмерять по делениям на пробирке. Поэтому приходится использовать мерную трубку для забора крови (капилляр Панченкова) с резиновой грушей на конце. Диаметр трубки 2 мм. Исходя из диаметра трубки вычисляется высота столба жидкости в трубке: L = mNH3/(π * d2/4) = 7.5 см. Добавление такого количества жидкости в пробирку с настойкой йода привело к некоторому потемнению. Но йодный окрас не исчез. Из этого я делаю вывод, что реакция из Википедии: 3 I2 + 5 NH4OH → 3 NH4I + NH3•NI3↓ + 5 H2O при стехиометрическом соотношении количества веществ идёт не до конца. Аммиака требуется с избытком. Доливаю аммиак, доведя объем от 4.2 мл до 6.8 мл. Получается чёрная жижа - чёрный осадок и чёрная взвесь вперемешку. 2. Готовлю десятипроцентный раствор гидроперита в воде. При помощи мерной трубки (капилляр Панченкова) начинаю добавлять порциями гидроперит к полученной в пункте 1 чёрной жиже. После добавления четырёх порций 7.8 см + 9.0 см + 7.5 см + 10 см = 34.3 см по длине мерной трубки черная жижа превращается в жёлтую прозрачную жидкость без осадка. Добавление ещё одной порции 3 см делает жидкость бесцветной. Это соответствует длине 37.3 см по шкале мерной трубки (хотя сама трубка короче этой длины). 3. Провожу расчёт добавленного количества гидроперита до полного обесцвечивания по формуле v = π * d2/4 * L (в объемных единицах). В объёмных единицах это количество колеблется от 1.078 мл до 1.172 мл. Пересчёт в массовые единицы для mUHPX (Urea Hydrogen Peroxide) даёт пределы от 0.1078 г до 0.1172 г. После этого можно посчитать молярное соотношение йода и гидроперита ς = (mI2/MI2)/(mUHPX/MUHPX). Это соотношение находится в пределах от 0.722 до 0.664. Вторая цифра (она соответствует полному обесцвечиванию чёрной жижи) очень близка к 0.666, что соответствует дроби 2/3. Отсюда можно сделать осторожное предположение, что на две молекулы I2 в реакции приходится три молекулы мочевины, связанной с перекисью водорода в гидроперит. Изменено 21 Апреля, 2019 в 12:34 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 19:04 Автор Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 19:04 (изменено) В 03.04.2019 в 14:33, yatcheh сказал: Учитывая, что йод возвращается, можно считать его катализатором. NH2-CO-NH2 + 2 H2O2 + EtOH --(I2)--> EtO-CO-H + N2 + 4 H2O. Уважаемый Yatcheh! Этот вариант не сходится. Йод и гидроперит - оба реагенты. Молярное отношение йода I2 к гидропериту 2/3. Пожалуйста, предложите какой-нибудь другой вариант, который мог бы объяснить данную стехиометрию. Реакция сопровождается газовыделением. Образующийся раствор бесцветен. При высыхании раствор желтеет. После высыхания остаётся твёрдое вещество жёлтого цвета. Изменено 21 Апреля, 2019 в 19:08 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 19:18 Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 19:18 11 минуту назад, Ruslan_Sharipov сказал: Уважаемый Yatcheh! Этот вариант не сходится. Йод и гидроперит - оба реагенты. Молярное отношение йода I2 к гидропериту 2/3. Пожалуйста, предложите какой-нибудь другой вариант, который мог бы объяснить данную стехиометрию. Реакция сопровождается газовыделением. Образующийся раствор бесцветен. При высыхании раствор желтеет. После высыхания остаётся твёрдое вещество жёлтого цвета. Да и этот вариант и предложен был в умоисступлении... Интересное слово. Если его написать с одной "с", смысл его радикально изменится - "умоиступление". Всё-таки, велик и могуч русский язык! Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 19:30 Автор Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 19:30 9 минут назад, yatcheh сказал: Всё-таки, велик и могуч русский язык! Да. Но не слова нужны, а формулы реакций. Что мне дальше делать, чтобы разгадать загадку? Какие ещё выполнить эксперименты? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 19:41 Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2019 в 19:41 9 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал: Да. Но не слова нужны, а формулы реакций. Что мне дальше делать, чтобы разгадать загадку? Какие ещё выполнить эксперименты? Честно - не знаю. В области когнитивного консонанса я не усматриваю адекватных концепций обсуждаемого феномена. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти