Ruslan_Sharipov 75 Опубликовано: 2 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 2 апреля 2019 Пару дней назад начал проводить следующий эксперимент. Налил в пробирку 6 мл пятипроцентного раствора йода в этаноле и положил в нее 1,71 г гидроперита (одна таблетка + кусок от другой таблетки). Никакой видимой реакции не произошло. Таблетка размякла и развалилась, но полного растворения не произошло. Для того, чтобы спирт не испарялся, закрыл пробирку куском полиэтиленовой плёнки и стянул резинкой. Через сутки визуальных изменений раствора не произошло. Но при внимательном изучении обнаружил, что гидроперит растворился полностью. Википедия сообщает, что растворимость мочевины в этаноле 5,4 г на 100 г растворителя. В грубом пересчёте на 6 мл это даёт 0,32 г мочевины. Гидроперита у меня было 1,71 г и большая часть в нем - это мочевина. Закрытие полиэтиленовой плёнкой оказалось достаточно герметичным. Плёнка над пробиркой вспучилась , что говорит о медленном выделении газа. Хотя пузырьков газа в пробирке нет. Прошу прокомментировать, какие реакции могут идти в пробирке. Цитата Ссылка на сообщение
aversun 5 313 Опубликовано: 2 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 2 апреля 2019 (изменено) 10 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал: Через сутки визуальных изменений раствора не произошло. Но при внимательном изучении обнаружил, что гидроперит растворился полностью. Википедия сообщает, что растворимость мочевины в этаноле 5,4 г на 100 г растворителя. В грубом пересчёте на 6 мл это даёт 0,32 г мочевины. Гидроперита у меня было 1,71 г и большая часть в нем - это мочевина. Закрытие полиэтиленовой плёнкой оказалось достаточно герметичным. Плёнка над пробиркой вспучилась , что говорит о медленном выделении газа. Хотя пузырьков газа в пробирке нет. Прошу прокомментировать, какие реакции могут идти в пробирке. А растворимость в разбавленном спирте какая? То что пленка вспучилась еще может говорить о понижении атмосферного давления. Да что здесь комментировать? Зачем вообще весь этот цирк устраивался? Что ожидалось то? Изменено 2 апреля 2019 пользователем aversun Цитата Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 75 Опубликовано: 3 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 3 апреля 2019 4 часа назад, aversun сказал: Что ожидалось то? Ожидалось йодирование мочевины. Предполагалось, что наличие перикиси водорода будет стимулировать этот процесс, окисляя йод: CO(NH2)2 + I2 + H2O2 = CO(NHI)2 + 2 H20. Цитата Ссылка на сообщение
Nemo_78 1 012 Опубликовано: 3 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 3 апреля 2019 (изменено) 4 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал: Ожидалось йодирование мочевины. Предполагалось, что наличие перикиси водорода будет стимулировать этот процесс, окисляя йод: CO(NH2)2 + I2 + H2O2 = CO(NHI)2 + 2 H20. . А можно полюбопытствовать, чем были вызваны вдруг у Вас такие завышенные ожидания? Иод не припоминаю, чтобы и пергидролем на холоду окислялся, а уж разбавленной перекисью и подавно... . К тому же, с чего Вы вдруг этого монстра (CO(NHI)2) ожидаете?! Изменено 3 апреля 2019 пользователем Nemo_78 Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 773 Опубликовано: 3 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 3 апреля 2019 (изменено) 6 часов назад, Nemo_78 сказал: . А можно полюбопытствовать, чем были вызваны вдруг у Вас такие завышенные ожидания? Иод не припоминаю, чтобы и пергидролем на холоду окислялся, а уж разбавленной перекисью и подавно... . К тому же, с чего Вы вдруг этого монстра (CO(NHI)2) ожидаете?! ТС ожидал окисления второй половинки йода (выделяющейся в виде HI) для полного его использования. Что касается реакции, то можно, вооружившись волюнтаризьмом, нарисовать такой вариант: NH2-CO-NH2 + I2 = NH2-CO-NHI + HI NH2-CO-NHI --(-HI)--> NH2-CO-N: ----> O=C=N-NH2 --(EtOH)--> Et-O-CO-NH-NH2 Et-O-CO-NH-NH2 --(I2, -2HI)--> Et-O-CO-N=NH --(-N2)--> EtO-CO-H Учитывая, что йод возвращается, можно считать его катализатором. NH2-CO-NH2 + 2H2O2 + EtOH --(I2)--> EtO-CO-H + N2 + 4H2O Результат реакции парадоксален: при действии окислителя производное угольной кислоты превращается в производное муравьиной кислоты. Изменено 3 апреля 2019 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 75 Опубликовано: 3 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 3 апреля 2019 8 часов назад, Nemo_78 сказал: Йод не припоминаю, чтобы и пергидролем на холоду окислялся, а уж разбавленной перекисью и подавно... Я готов и погреть, давайте Ваши предложения. 8 часов назад, Nemo_78 сказал: К тому же, с чего Вы вдруг этого монстра (CO(NHI)2) ожидаете? В качестве прототипа бралась реакция образования трийодида азота. Там наряду с искомым продуктом образуется йодид аммония. Как правильно заметил Yatcheh, окислителем можно предотвратить его образование, пустив весь йод на йодирование аммиака (азота). Ну а то, что аммиак в мочевине связан в амид, это дополнительное осложнение, которое наверно можно как-то преодолеть. Цитата Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 75 Опубликовано: 3 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 3 апреля 2019 3 часа назад, yatcheh сказал: Что касается реакции, то можно, вооружившись волюнтаризмом, нарисовать такой вариант: 1) NH2-CO-NH2 + I2 = NH2-CO-NHI + HI; 2) NH2-CO-NHI → NH2-CO-N: → O=C=N-NH2 → Et-O-CO-NH-NH2; 3) Et-O-CO-NH-NH2 → Et-O-CO-N=NH → Et-O-CO-H. С пунктом 1 всё понятно, это йодирование по азоту. Вопрос только в том, при какой температуре оно происходит в спиртовом растворе? С пунктом 2 вопрос, почему вместо йодирования по второму азоту будет перегруппировка с присоединением этанола? Есть ли пример подобной перегруппировки? При какой температуре следует её ожидать? С пунктом 3 вопрос, почему йодирование по гидразидной группе сопровождается отщеплением HI и затем отщеплением азота ? Есть ли пример подобной реакции ? При какой температуре её можно ожидать? Правильно ли я понимаю, что степень окисления азота в этих реакциях повышается с -2 до -1, а затем до 0 ? То есть азот окисляется. Можно ли первое из этих окислений отнести к воздействию перикиси водорода? А втрое сопровождается восстановлением углерода и от перикиси водорода не зависит? По мотивам реакций Yatchha с присоединением этанола хочется написать ещё одну - этанолиз мочевины: CO(NH2)2 + EtOH = Et-O-CO-NH2 + NH3; Et-O-CO-NH2 + EtOH = Et-O-CO-O-Et + NH3. Получается диэтилкарбонат - вещество, которое оказывается существует. Предлагается оценить степень волюнтаризма этих реакций. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 773 Опубликовано: 3 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 3 апреля 2019 (изменено) 38 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал: С пунктом 1 всё понятно, это йодирование по азоту. Вопрос только в том, при какой температуре оно происходит в спиртовом растворе? С пунктом 2 вопрос, почему вместо йодирования по второму азоту будет перегруппировка с присоединением этанола? Есть ли пример подобной перегруппировки? При какой температуре следует её ожидать? С пунктом 3 вопрос, почему йодирование по гидразидной группе сопровождается отщеплением HI и затем отщеплением азота ? Есть ли пример подобной реакции ? При какой температуре её можно ожидать? Правильно ли я понимаю, что степень окисления азота в этих реакциях повышается с -2 до -1, а затем до 0 ? То есть азот окисляется. Можно ли первое из этих окислений отнести к воздействию перикиси водорода? А втрое сопровождается восстановлением углерода и от перикиси водорода не зависит? По мотивам реакций Yatchha с присоединением этанола хочется написать ещё одну - этанолиз мочевины: CO(NH2)2 + EtOH = Et-O-CO-NH2 + NH3; Et-O-CO-NH2 + EtOH = Et-O-CO-O-Et + NH3. Получается диэтилкарбонат - вещество, которое оказывается существует. Предлагается оценить степень волюнтаризма этих реакций. 1. С аммиаком - при н.у. С мочевиной - не знаю. 2. Пример подобной перегруппировки - реакция Гофмана. Правда, она в щелочной среде идёт... 3. При н.у. Гидразины и без йода окисляются перекисью в присутствии солей меди до диимида R-N=N-H, который быстро разваливается. Ну, пусть он окисляется йодом. Тем более, что сам гидразин йодом на ура окисляется (способ получения HI из йода). Диалкилкарбонаты - популярные, дешёвые и доступные растворители. Что касается мочевины и спирта, то препаративно эту реакцию осуществить можно только при повышенном давлении, так как нужна температура 150С-160С. Катализатор - окись цинка. Впрочем, если долго кипятить спирт с мочевиной, то сколько-то этилкарбамата, несомненно, получится. Если взять высококипящий этиленгликоль, то с приличным выходом можно получить циклический этиленкарбонат. А нагревая этиленкарбонат с тетраметоксиборатом натрия - диметилкарбонат. В промышленности этиленкарбонат получают взаимодействием окиси этилена и СО2. А метил/этилкарбонаты - уже из него прямой переэтерификацией под давлением. Изменено 3 апреля 2019 пользователем yatcheh 1 Цитата Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 75 Опубликовано: 3 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 3 апреля 2019 28 минут назад, yatcheh сказал: Если взять высококипящий этиленгликоль, то с приличным выходом можно получить циклический этиленкарбонат. А если взять глицерин, который тоже высококипящий, то получится циклический 2-гидроксипропиленкарбонат. Это правда? Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 773 Опубликовано: 3 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 3 апреля 2019 (изменено) 21 минуту назад, Ruslan_Sharipov сказал: А если взять глицерин, который тоже высококипящий, то получится циклический 2-гидроксипропиленкарбонат. Это правда? Тут дело будет осложняться появлением поликарбонатов. Из-за лишнего гидроксила. Есть риск получить очень вязкую смолу. Но, в принципе, при существенном избытке глицерина, наверное получится. Вот выделить и очистить его - будет проблемой. Изменено 3 апреля 2019 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.