es-domak Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 11:15 Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 11:15 Здравствуйте! Я сам в химии не очень разбираюсь. Поэтому пришел на форум химиков, чтобы разобраться с вопросом, который меня беспокоит. Помогите, пожалуйста, разобраться. В квартире для ремонта надо использовать несколько баллонов монтажной пены. Начитался про вред монтажной пены. В интернете информация противоречивая. Кто-то пишет, что в засохшем состоянии она безвредная и не выделяет вредных веществ. Кто-то пишет что она всегда выделяет вредные вещества, даже в засохшем состоянии: взаимодействует с окружающей средой, разлагается и выделяет вредные продукты разложения. Хотелось бы до конца в этом разобраться. 1) Какие компоненты монтажной пены представляют собой опасность? 2) Опасная ли пена в засохшем состоянии? 3) Существуют ли пены из не-опасных компонентов? Поиском по интернету нашел вот такую пену TYTAN Professional Low Expansion: http://tytan-professional.ru/ru/produkty/tytan-professional-low-expansion-pena-professionalnaya/ В описании к ней написано: "При применении не выделяет паров MDI. После отверждения не выделяет летучие вещества, формальдегиды, аммиак и MDI.". Насколько можно верить этому описанию? Означает ли это, что она безопасна? Может быть она вместо MDI содержит другие более вредные вещества? Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 11:24 Автор Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 11:24 Вот например статья: http://msel.ru/articles/vred-poliuretana-dlya-zdorov-ya-cheloveka/ В ней сказано: Таким образом, можно сделать вывод, что при соблюдении всех правил эксплуатации изделия из полиуретана не представляют опасности и вреда для здоровья человека. Вы как специалисты, можете подтвердить, что этот вывод верный? Ссылка на комментарий
Polymershik Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 15:46 Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 15:46 4 часа назад, es-domak сказал: Вот например статья: http://msel.ru/articles/vred-poliuretana-dlya-zdorov-ya-cheloveka/ В ней сказано: Таким образом, можно сделать вывод, что при соблюдении всех правил эксплуатации изделия из полиуретана не представляют опасности и вреда для здоровья человека. Вы как специалисты, можете подтвердить, что этот вывод верный? По идее, после отверждения качественная пена безопасна, потому что все вредные вещества уже связаны в безвредный материал. А вот при чем там какие-то фенол-формальдегидные производные, если речь идет о полиуретане - Бог его знает! Видимо, слизали под копирку из статьи о фенол-формальдегидных лаках. Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 17:19 Автор Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 17:19 (изменено) 1 час назад, Polymershik сказал: А вот при чем там какие-то фенол-формальдегидные производные, если речь идет о полиуретане - Бог его знает! Видимо, слизали под копирку из статьи о фенол-формальдегидных лаках. Это Вы о статье говорите? Про формальдегид пишет и производитель. Я в первом сообщении приводил описание пены. Еще раз повторю. В описании к пене написано: "При применении не выделяет паров MDI. После отверждения не выделяет летучие вещества, формальдегиды, аммиак и MDI.". Значит, формальдегид все-таки какое-то отношение имеет к пене. 1 час назад, Polymershik сказал: По идее, после отверждения качественная пена безопасна, потому что все вредные вещества уже связаны в безвредный материал. А как определить, что она качественная? Изменено 6 Апреля, 2019 в 17:19 пользователем es-domak Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 17:48 Автор Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 17:48 (изменено) Нашел какую-то особенную пену на основе SMX-полимера: https://soudal.com.ua/ru/produkty/professionalnaja-l-ka/montaznaja-pena-profi/item/729-soudafoam-smx Что такое SMX-полимер? Они вредные эти полимеры? Какие другие компоненты используются в этой пене? Вот нашел техническое описание этой пены, на английском: https://cloud.mail.ru/public/39WF/38GeJuV4X Изменено 6 Апреля, 2019 в 17:54 пользователем es-domak Ссылка на комментарий
Polymershik Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 19:32 Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 19:32 (изменено) 1 час назад, es-domak сказал: Нашел какую-то особенную пену на основе SMX-полимера: https://soudal.com.ua/ru/produkty/professionalnaja-l-ka/montaznaja-pena-profi/item/729-soudafoam-smx Что такое SMX-полимер? Они вредные эти полимеры? Какие другие компоненты используются в этой пене? Вот нашел техническое описание этой пены, на английском: https://cloud.mail.ru/public/39WF/38GeJuV4X Полимеры сами по себе ВООБЩЕ БЕЗВРЕДНЫ. Опасно лишь остаточное сырье и иногда - продукты разложения при пожаре, например. В ТО указана лишь опасность воспламенения летучих компонентов пены (вспенивающего ее газа). Если пена качественная, то она должна быть безопасна. Опасность иногда представляют лишь изделия из полиуретана, где неверно была подобрана рецептура и часть сырья не вступила в реакцию образования полимера. Тогда да, это сырье вызывает и аллергию, и более неприятные последствия. С пенами вроде бы таких проблем не было. 2 часа назад, es-domak сказал: А как определить, что она качественная? Только проверить в нежилом помещении. Но я еще раз говорю - не помню, чтобы у кого-то возникали проблемы именно с пеной. Изменено 6 Апреля, 2019 в 19:34 пользователем Polymershik 1 Ссылка на комментарий
Polymershik Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 19:42 Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2019 в 19:42 1 час назад, es-domak сказал: Что такое SMX-полимер? Торговая марка Ссылка на комментарий
Инфинити Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 04:05 Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 04:05 (изменено) ТС, опасность монтажной пены состоит в содержании изоцианатов в составе, которые выделяются при нанесении и являются аллергенами. В отвержденном состоянии она безвредна и ничего не выделяет. Да, существуют монтажные пены, свободные от изоцианатов, они основаны на модифицированных силанах, SMX полимерах и рабочем газе без фреона. Помимо приведенной вами в пример пены, подобные есть у Релекты и Sika-boom. А ноги у страшилок по поводу выделения аммиака и формальдегида растут из сравнения с карбамидно-формальдегидной пеной (пеноизолом), использующимся в строительстве... P.S. Конопатьте паклей, если сильно переживаете за экологическую безопасность в квартире...Жили же мы как-то раньше без монтажной пены, и окна устанавливали и двери...В Европе вон никто пластиковые окна не устанавливает в квартиры, только в офисы, а у нас как на ненормального смотрят, если у тебя в квартире распашные деревянные окна "а ля столярка"... Лет через нанадцать очнемся и будем все менять в жилых помещениях на экологически чистые строительные материалы... Изменено 7 Апреля, 2019 в 04:47 пользователем Инфинити 1 1 Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 06:48 Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 06:48 2 часа назад, Инфинити сказал: ТС, опасность монтажной пены состоит в содержании изоцианатов в составе, которые выделяются при нанесении и являются аллергенами. Да, ну! Ссылка на комментарий
Инфинити Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 06:49 Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 06:49 Только что, sibra сказал: Да, ну! А что не так? Изоцианаты не раздражают дыхательные пути? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти