Космос

[Никитин]

9 часов назад, Техно сказал:

Орбитальная крепость + космодром дальних полётов. 

Вам когда-нибудь приходилось двигаться на авто по льду? Когда вертишь баранку, жмешь на все педали и дергаешь за все рычаги, а он (авто) упорно движется в забор, или на столб....  Вот так и ваша крепость будет упорно двигаться по орбите, и вы абсолютно ничего не сможете сделать. Разве что наблюдать приближающийся конец при встрече с чем-то еще.... А что бы маневрировать надо очень много энергии и рабочего тела -- увы, законы в космосе совсем не те, что на Земле ...

 

[Ленивый Химик]

‎17‎.‎03‎.‎2020 в 06:25, Максим0 сказал:

0) Можно взлететь.

1) При длине ствола 1 км - 13.000 "ж". При длине ствола 13 км - 1.000 "ж". Ствол думаю очевидно что должен стоять вертикально.

2) А вот это посчитать очень сложно... по-сути это связанно ни много ни мало с переходом к новому технологическому укладу, на голом месте, оторванными ото всего такие котлы создать невозможно. Слишком сложные сооружения выходят, и если космос будет ради космоса, экономический пупок надорвётся! Тут думать надо где будет их ниша которая окупится - и плясать при этом от энергетики и конкретных изотопов с потенциально большим рынком сбыта при падении их стоимости.

при длине ствола 1300 км 10 ж? Это уже может подойти к пилотируемым запускам

‎19‎.‎03‎.‎2020 в 11:02, Техно сказал:

Маловероятно.
Надо создавать общепланетную республику или империю, с единым управлением и распределением ресурсов. 
... но это не возможно без мировой революции и изменения экономического уклада. )

Пролетарии всех стран объединяйтесь!

Объединить все страны, ликвидировать возможность экономических кризисов введением плановой экономики, и направить мощь мировой индустрии на колонизацию Марса и других территорий, присоединяя их к этой стране

[Техно]

3 минуты назад, Ленивый Химик сказал:

при длине ствола 1300 км 10 ж? Это уже может подойти к пилотируемым запускам

Подозреваю, что такую конструкцию построить будет не проще, чем "орбитальный лифт". Наверное, даже, сложнее. )))

Идея, кстати, не нова. Ж.Верн, Г.Уэлс, А.Беляев это применяли в своих романах. )))

[Ленивый Химик]

3 минуты назад, Техно сказал:

Подозреваю, что такую конструкцию построить будет не проще, чем "орбитальный лифт". Наверное, даже, сложнее. )))

Идея, кстати, не нова. Ж.Верн, Г.Уэлс, А.Беляев это применяли в своих романах. )))

Если несильно закапывать в землю, то это он по сути и будет

[Техно]

7 минут назад, Ленивый Химик сказал:

Пролетарии всех стран объединяйтесь!

Объединить все страны, ликвидировать возможность экономических кризисов введением плановой экономики, и направить мощь мировой индустрии на колонизацию Марса и других территорий, присоединяя их к этой стране

Ну. вроде того.
Без единого управления и единой системы, половина ресурсов планеты тратится впустую.

[Ленивый Химик]

2 минуты назад, Техно сказал:

Ну. вроде того.
Без единого управления и единой системы, половина ресурсов планеты тратится впустую.

Да что половина. 70%

сколько в мусор тупо переводят в "цивилизованных странах"

а где бегают одни дикие негры там вообще все с КПД ниже 1% делается

Изменено 20 Марта, 2020 в 14:06 пользователем Ленивый Химик

[Химикур]

1 час назад, Техно сказал:

Ну. вроде того.
Без единого управления и единой системы, половина ресурсов планеты тратится впустую.

Проект типа " из пушки на луну" - это  по своей сути тупиковый ввриант.  Хотя бы только по этой  он не имеет смысла.    Вместо  усовершенствования ракетоносителей, вы предлагаете  вернуться на уровень жюльверновской фантастики. 

Изменено 20 Марта, 2020 в 15:08 пользователем Химикур

[Максим0]

41 минуту назад, Ленивый Химик сказал:

при длине ствола 1300 км 10 ж? Это уже может подойти к пилотируемым запускам

Пролетарии всех стран объединяйтесь!

Объединить все страны, ликвидировать возможность экономических кризисов введением плановой экономики, и направить мощь мировой индустрии на колонизацию Марса и других территорий, присоединяя их к этой стране

0) При длине ствола 1300 км совсем непонято как возводить такую конструкцию... думаю очевидно что она должна быть прямой, вот только даже лёжа и в прикопанном виде из-за подпорок она выйдет чудовищным монстром.

1) Руками и ногам за!

2) Руками и ногами за... вот только особо крупные проекты должны проходить планетарные обсуждения и референдумы, поскольку даже лучшие мудрецы собравшиеся в башне из слоновой кости могут что-то забыть и тем навернуть триллионы денюшек. Щас Марс сильно недооценён, но переоценка будет ещё более тяжка чем недооценка, всё встанет на свои места если отодвинуть горизонт планирования применения невозобновляемых ресурсов с нынешних 10-20 лет до тысячелетия.

[Химикур]

Максим0,  поясните пжлста, на чем основано ваше мнение о недооценке Марса. 

[Максим0]

Научная фантазия на тему артиллерийского выхода в космос.

В стволе пушки разгоняется корабль. Очень длинный прямой ствол уложен вдоль экватора и смотрит на восток. Чем выше срез ствола, тем меньше трение об атмосферу, но тем тяжелее и дороже опорные конструкции.

Проведу итерационное приближение по проекту горизонтальной космической водородной пушки.

Нулевое приближение:

Движение по прямой с заглублением на 2 км - характерную толщину осадочного слоя, стартом на нулевой высоте и выходом на высоте 50 км.

При сферической модели Земли снаряд в стволе пролетит 320 км ниже нулевой высоты и 640 км выше нулевой высоты.

Общая длина маршрута 960 км. При ускорении 6,5 "ж" за 172 секунды будет достигнута  вторая космическая скорость. Таким образом в теории пушечный старт годен для пилотируемого выхода в космос!

Если добится 16,65 км/с, то на пути к Марсу понадобятся лишь малые коррекции и торможение... но поскольку в проекте очень длинный маршрут и низкие ускорения, то легкогазовую пушку надо затачивать на выход на НОО с минимальной коррекцией траектории реактивными двигателями и наименьшим участком ствола на высотах 10+ км.

Думаю очевидно что пушка тем дешевле, чем короче, а значит выше перегрузки в ней. Отсюда вопрос - кто будет чаще всего ей транспортироватся?

Поскольку отвечаю я, то предложу поверить что большая часть будет специалистами на девятилетнем марсианском контракте - где будут идеальны сотрудники в возрасте 25-35 лет. Так что стрелять придётся 25-летними специалистами - а значит и ускорение при старте можно приподнять до 8-9 "ж". При этом нормативы будут как у пилотов истребительной авиации.