Логика

[Химикур]

1 минуту назад, ash111 сказал:

нет такой науки

В таком случае Хрущев действовал по "законам " того, что называют словом " Политика". 

[ash111]

и да, если брать политику того времени, то Хрущев с самого 54ого года шел с ней резко вразрез. И это имело катастрофические последствия для государства. Потому что по сути, СССР стал скатываться в тот самый меньшевизм и троцкизм, с которым так яро боролись и столько перестреляли, в том числе и возможно невинных, людей.

[mirs]

22 минуты назад, ash111 сказал:

нет такой науки

Термина нет, "политика как наука". Но есть политология.

Изучение фактов и закономерностей  происходящих в борьбе за власть.

[Химикур]

18 минут назад, ash111 сказал:

мне все больше начинает казаться что если из вас вытянуть как ниточки все стереотипы, вы пожалуй рассыпетесь. История - наука, там есть и научный метод, и предсказательная сила, все есть. Она не виновата в вашей невежественности, хватит на нее гнать.

"Историю пишут победители".  Это не я придумал.    Что еще нужно объяснять?                           ...  

[ash111]

1 минуту назад, Химикур сказал:

по "законам " того

вот именно. Политика близка к "понятиям", эти понятия изучают и это составляет основу политологии - науки. А ту "политику" что проводил хрущев, описывают три слова - политиканство, волюнтаризм и безрассудство. В и так не простом мире политики он, как впоследствие Рейган и трамп, вел себя как слон в посудной лавке, воображая уж я не знаю кем.

[Химикур]

5 минут назад, ash111 сказал:

и да, если брать политику того времени, то Хрущев с самого 54ого года шел с ней резко вразрез. И это имело катастрофические последствия для государства. Потому что по сути, СССР стал скатываться в тот самый меньшевизм и троцкизм, с которым так яро боролись и столько перестреляли, в том числе и возможно невинных, людей.

При Хрущеве не было ни меньшевизма ни троцкизма . При Хрущеве был хрущенизм.   

[ash111]

4 минуты назад, Химикур сказал:

"Историю пишут победители".

вот только получается из этого не история. Чтобы получилась история, нужен историк и научный метод.

5 минут назад, Химикур сказал:

 Это не я придумал.

вы фразы то цепляете, а дальше их не думаете.

6 минут назад, Химикур сказал:

 Что еще нужно объяснять?  

да вы еще ничего не объяснили..

[Химикур]

2 минуты назад, ash111 сказал:

вот именно. Политика близка к "понятиям", эти понятия изучают и это составляет основу политологии - науки. А ту "политику" что проводил хрущев, описывают три слова - политиканство, волюнтаризм и безрассудство. 

Это тоже политика.  Безрассудная, волюнтаристская и т.п., но тоже  - политика. 

3 минуты назад, ash111 сказал:

вот только получается из этого не история. Чтобы получилась история, нужен историк и научный метод.

 

   В    СССР  были и историки и научные методы.     В   Прибалтике  сейчас есть и историки и научные методы.       А  История одного и того же события получается разная. 

[Хоббит+]

9 часов назад, mirs сказал:

...

Наука субъективна по определению. Увы.

А какой смысл в абсолютизировании непознаваемости через признание субъективности науки ?!

 Вот логическое утверждение : все лгут. Какой от него смысл и какие границы и практическая ценность ? Утверждение тоже ложно или оно правдиво ?

Изменено 30 Мая, 2020 в 16:41 пользователем Хоббит+

[ash111]

Только что, Химикур сказал:

При Хрущеве был хрущенизм.   

я был бы не против такого термина официально)) при этом надо понимать что эта тенденция висела в воздухе все время, тенденция ухода от коллективного принятия решений в индивидуальное, или даже внутрипартийное, типа "мы тут умные, сами решим, а вы за наши решения проголосуете". И это суть меньшевизма, именно они такую фабулу продвигали и именно на этом с большевиками разошлись, которые были за "всю власть Советам". И вот после смерти Сталина образовалась группа, Хрущев там был не один в поле воин, которой представилась возможность перейти к фабуле меньшевиков, и они по сути перешли. На этом коммунизм в родной стране начал медленно но верно идти по п@#де.

6 минут назад, Химикур сказал:

тоже  - политика. 

несомненно. но от науки здесь ничего нет, просто разные правила игры. Борьба стрелы и дубины, если хотите.