Как решить проблему с отходами при производстве соды?

[dmr]

Поэтому суть моего вопроса не в 

  В 02.01.2020 в 15:11, Nemo_78 сказал:

дробной кристаллизации,

Показать  

 

[yatcheh]

  В 02.01.2020 в 11:05, dmr сказал:

Помогите, Немо 78, понять таблицу

Следует ли из неё, что при насыщении раствора NH4Cl карбонатом аммония, нашатырь будет падать в осадок? 

Что думаете, высаживается ли нашатырь, карбонатом? 

Показать  

 

А вы посмотрите на эту таблицу не сверху вниз, а снизу вверх. Получится, что MH4Cl высаливает карбонат аммония.

На самом деле тут всё не так. 

22.9 - 0 - NH4Cl

19.4 - 9.3 - NH4Cl

14.4 - 31.00 - NH4Cl + (NH4)2CO3

0 - 35.8 - (NH4)2CO3

Что мы видим? Мы видим данные о совместной растворимости. Первая строка - это растворимость NH4Cl в чистой воде, последняя - растворимость карбоната аммония в чистой воде. 

С другой стороны, при концентрации карбоната 9.3 г на 100 г в таком растворе растворится максимум 19.4 г хлорида.

Третья строка - самая интересная. Она показывает нам, что если мы вальнём в раствор заведомый избыток и карбоната, и хлорида, то карбоната там растворится 31 г, а хлорида - 14.4 г.

Таким образом, если мы в насыщенный раствор карбоната (4-я строка) внесём избыток твёрдого хлорида, то часть карбоната выпадет (35.8-31 = 4.8 г), и при этом растворится 14.4 г хлорида.

С другой стороны, если мы в насыщенный раствор хлорида (1-я строка) внесём избыток твёрдого карбоната, то часть хлорида выпадет (22.9 - 14.4 = 8.5 г), и при этом 31 г карбоната растворится.

 

Высаливание будет, но - взаимное, и не такое катастрофическое, как хотелось бы

Изменено 2 Января, 2020 в 20:22 пользователем yatcheh

[dmr]

  В 02.01.2020 в 20:07, yatcheh сказал:

Высаливание будет, но - взаимное, и не такое катастрофическое, как хотелось бы

Показать  

Спасибо 

Будем искать))

[dmr]

  В 02.01.2020 в 20:07, yatcheh сказал:

Что мы видим?

Показать  

Тогда, возможно вы будете добры,))  и расскажите, что вы видите на другой страничке? Извините, что мелко, пытался охватить все таблицы. Такое ощущение, что аммиак под давлением таки Высаливает нашатырь??? 

[yatcheh]

  В 03.01.2020 в 04:35, dmr сказал:

Тогда, возможно вы будете добры,))  и расскажите, что вы видите на другой страничке? Извините, что мелко, пытался охватить все таблицы. Такое ощущение, что аммиак под давлением таки Высаливает нашатырь??? 

 

Показать  

 

Таблицы нечитаемые.

Но если загонять аммиак под давлением - вполне вероятно высаливание. Тут ничего удивительного нету.

Скажем, аммиак в воде не уживается со щёлочью, и улетает. Но если надавить, и не дать улететь - то можно получить расслоение на концентрированный раствор щёлочи в воде и концентрированный раствор аммиака в воде. Менее лиофильная соль может и в осадок выпасть (вместо расслоения).

 

Принципиальное отличие в этих равновесиях то, что растворимость аммиака сильно зависит от давления. Найдите соль, растворимость которой заметно зависит от давления - и можете так же поиграть в высаливание того-сего.

 

Изменено 3 Января, 2020 в 12:33 пользователем yatcheh

[dmr]

  В 03.01.2020 в 12:31, yatcheh сказал:

Скажем, аммиак в воде не уживается со щёлочью

Показать  

Ну это как бы и не вызывает у меня лично никаких противоречий в сознании, учитывая, что щелочь не растворима в ж.аммиаке. А NH4CL замечательно растворим в аммиаке

  Показать контент

  Цитата

аммиак жидкий: 5,5 (-52,9°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 11,1 (-39,3°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 14,75 (-33,9°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 29,2 (-20,5°C) [Лит.]
аммиак жидкий: 102,85 (25

Показать  

 

, поэтому и смутило. Ща табличку улучшить попытаюсь

И судя по таблице при, грубо 60% содержании аммиака вываливается нашатырь, что в принципе, не слишком высокое давление вроде как

Изменено 3 Января, 2020 в 14:04 пользователем dmr

[Лавров]

Может у кого ссылка есть рабочая, у меня только третий том скачался.

Пока высаливание не выглядит заманчивым.

[dmr]

  В 03.01.2020 в 13:59, Лавров сказал:

Может у кого ссылка есть рабочая, у меня только третий том скачался.

Пока высаливание не выглядит заманчивым.

Показать  

Я здесь качаю книги

[Лавров]

Спасибо, посмотрю.

Двойные соли аммония - никеля, цинка, магния, алюминия дают поряддка процента при меньших затратах, вроде же.

Ага ! Был я вчера на этой ссылке, тоже не открывается... Надо будет с нормального компа поискать.

[dmr]

  В 03.01.2020 в 14:09, Лавров сказал:

Спасибо, посмотрю.

Двойные соли аммония - никеля, цинка, магния, алюминия дают поряддка процента при меньших затратах, вроде же.

Показать  

Не понял, о чем это сказано