О производстве соды

[dmr]

14 минут назад, Леша гальваник сказал:

Печных газов от выжигания известняка?

Так а как этот вопрос решается в других странах? 

Сода же на земле, или природная, или Сольве евская

 

[Леша гальваник]

6 минут назад, dmr сказал:

Так а как этот вопрос решается в других странах? 

Сода же на земле, или природная, или Сольве евская

А так и решается:

-высокие отчисления за сбросы

-комплексный анализ тепловых и массовых потоков по предприятию и организация рекуперации

-организацией подразделений для переработки отходов в товарный продукт (рентабельность определяется пунктом 1)

-организацией маркетинга по продаже неосновных продуктов.

итд... итп...

А так-то чего... тепло сбросить можно - сбросили. Отходы сбросить можно - сбросили. На вопрос "Почему в цеху производства соды отходы не перерабатываем?", ответ простой - "Дополнительные энергоресурсы нужны!", на вопрос "Зачем так много тепла сбрасываем в атмосферу в цеху переработки известняка?", ответ "А куда ж мы его денем?"

Стандартная ситуация на постсоветских производствах  - правая рука не знает, кому дрочит левая.

[dmr]

1 час назад, Леша гальваник сказал:

Стандартная ситуация на постсоветских производствах  - правая рука не знает, кому дрочит левая.

Вопрос даже не в этом, вернее не столько в этом. А в том, что объемы потребления соды огромны, по сравнению с объёмом потребления NH4Cl, CaCl2 вместе взятых. Поэтому и тратиться на их выпаривания нах не интересно 

А когда я спросил 

1 час назад, dmr сказал:

как этот вопрос решается в других странах? 

Я имел ввиду именно производство не природной соды в других странах, как то по другому организовано? 

[Ruslan_Sharipov]

3 часа назад, dmr сказал:

Нет такого. В реки никто не сливает.

Ну да, посмотрите сюда, Интерфакс: "УралХим остановил березниковский Азот из-за загрязнения реки Кама хлоридом кальция"!

Скрытый текст

"7 июля в связи с многократным превышением содержания хлоридов в камской воде, возникновением опасности выхода из строя основного технологического оборудования, а также в целях снижения угрозы аварийной остановки производства, в филиале "Азот" принято решение остановить работу производственных мощностей", - говорится в сообщении.

 

[dmr]

30 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

посмотрите сюда

Ну так это ж судя из статьи экстраординарный случай. Т.е это не общепринятая практика. 

По так врлнующему вас вопросу, два реальных решения. Наладить возврат кальция в виде хлорида в производство,

Или везти известняк с других мест. В РФ известняка, хоть жопой жри

Изменено 4 Сентября, 2020 в 14:23 пользователем dmr

[Ruslan_Sharipov]

1 час назад, dmr сказал:

Или везти известняк с других мест.

Зачем вообще известняк для соды, его же в соде нет. А углекислый газ, при сжигании природного газа для обжига известняка его получается больше, чем его есть в известняке.

[Ruslan_Sharipov]

1 час назад, dmr сказал:

Ну так это ж судя из статьи экстраординарный случай.

Экстраординарность лишь в том, что его вылилось много за раз, а понемногу из содового производства хлорид кальция в реки сливают всю жизнь. См. статью Р. Р. Насыров, А. Ю. Бакиев, Р. Р. Даминев, Новые подходы к утилизации отходов производства кальцинированной соды, Башкирский химический журнал, 2006, Том 13. No. 3.

 

Скрытый текст

ОАО «СОДА» г. Стерлитамак является одним из крупнейших в мире производителей кальцинированной соды. В настоящее время часть дистиллерной жидкости используется для производства хлористого кальция, для закачки в глубокозалегающие горизонты объекта «Кама2», подается в систему поддерживания пластового давления нефтяных месторождений Республики Башкортостан. Остальная ее часть сбрасывается в шламонакопители – «Белые моря», где происходит осаждение и накопление твердых отходов – шламов. Осветленная дистиллерная жидкость сбрасывается в реку Белая.

 

 

Изменено 4 Сентября, 2020 в 15:45 пользователем Ruslan_Sharipov

[dmr]

1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал:

понемногу из содового производства хлорид кальция в реки сливают

Не имею, прям точной информации, спорить не буду. Просто то что я знал, то это про эти "белые моря", про реки хз... 

1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Зачем вообще известняк для соды

Я выше несколько раз уже написал. 

1)NH4Cl нахрен не нужен в таких объёмах, и сливать в природу, почти наверняка не разрешат. 

2)возврат аммиака известью, экономически выгодно. Сода дешёвый и востребованный продукт 

3)одновременно источник СО2 

4)устоявшаяся технология

 

СаСl2 тоже в таких объёмах не нужен, тем более разбавленный. Подозреваю, что и СаО2 в таких объёмах не найдёт применения 

[Ruslan_Sharipov]

45 минут назад, dmr сказал:

NH₄Cl нахрен не нужен в таких объёмах.

Считаю, что аммиак, производимый на месте из атмосферного азота и природного газа (с параллельным получением необходимого для соды CO₂) и безвозвратно теряемый в форме NH₄Cl, обойдётся дешевле добычи известняка в карьере, его транспортировки, его обжига (путем сжигания того же природного газа без использования образующегося при этом CO₂) и его утилизации в отстойных озёрах с последующим сливом в реки (безвозвратной потерей) в форме CaCl.

 

54 минуты назад, dmr сказал:

И NH₄Cl сливать в природу, почти наверняка не разрешат.

Скажите, какой вред природе нанесёт нашатырь, сливаемый в отработанный карьер, где ранее добывали известняк? Если не превратить карьер в озеро, его надо будет рекультивировать, а это тоже деньги немалые.

[dmr]

4 минуты назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Считаю

В смысле действительно посчитали? Или просто словоприменение)? 

 

Слив нашатыря засаливание, закисление там очень вряд-ли какая то хрень вырастет, а если вырастет, то потом тонны гниющей водоросли из за дохера азота

Технология старая, и конечно не супер. Но продукт востребован