Ruslan_Sharipov Опубликовано 13 Марта, 2020 в 19:46 Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 19:46 Может ли ацетамид перегруппироваться в этанальамин с последующей полимеризацией в аминоспирт? 1) CH3CONH2 → NH2CH2CHO, 2) n NH2CH2CHO → [-NHCH2CH(OH)-]n. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 13 Марта, 2020 в 20:17 Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 20:17 (изменено) Только что, Ruslan_Sharipov сказал: Может ли ацетамид перегруппироваться в этанальамин с последующей полимеризацией в аминоспирт? 1) CH3CONH2 → NH2CH2CHO, 2) n NH2CH2CHO → [-NHCH2CH(OH)-]n. Нет, не может. Неизвестна науке такая реакция - перегруппировка амидов в аминоальдегиды. Изменено 13 Марта, 2020 в 20:20 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 14 Марта, 2020 в 15:08 Автор Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2020 в 15:08 16 часов назад, yatcheh сказал: Неизвестна науке такая реакция - перегруппировка амидов в аминоальдегиды. А какая из функциональных групп в амидах наиболее слабо связанная (легче всего уходящая)? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 14 Марта, 2020 в 16:58 Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2020 в 16:58 Только что, Ruslan_Sharipov сказал: А какая из функциональных групп в амидах наиболее слабо связанная (легче всего уходящая)? Не понял вопроса. Речь идёт о производных амидов? И что значит - "легко уходящая"? При замещении? Ну, хлор, например, в 2-хлорацетамиде относительно легко замещается на гидроксил, как и в хлоруксусной кислоте. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 14 Марта, 2020 в 18:11 Автор Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2020 в 18:11 (изменено) Только что, yatcheh сказал: Речь идёт о производных амидов? Нет, речь о самих амидах. Какая из связей наименее прочная, синяя двойная, зелёная или красная: R–C(NH2) ═O, R–C(O)–NH2, R–C(O)NH2 ? Изменено 14 Марта, 2020 в 18:11 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 14 Марта, 2020 в 19:01 Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2020 в 19:01 (изменено) Только что, Ruslan_Sharipov сказал: Нет, речь о самих амидах. Какая из связей наименее прочная, синяя двойная, зелёная или красная: R–C(NH2) ═O, R–C(O)–NH2, R–C(O)NH2 ? Ну при чём тут "прочность"? Связь С-N разрывается при замещении аминогруппы у карбонила, где реакционным центром является карбонильный углерод (гидролиз амидов). Кратная связь С=О может быть превращена в С-О при алкилировании амидов (R-C(OR')=NH). Кислород амидной группы может быть замещён на серу действием, скажем - пятисернистого фосфора (хотя есть реагенты и получше). Кислород может быть элиминирован полностью при дегидратации амидов в нитрилы (R-CN). Связь R-C разрывается при нитреновой перегруппировке амидов (реакция Гофмана), при этом получается изоцианат, и далее, при гидролизе - первичный амин R-NH2. Разные реакции, разные условия, разные механизмы, разные связи затрагиваются. В чём сверхзадача-то? Изменено 14 Марта, 2020 в 19:02 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 14 Марта, 2020 в 20:46 Автор Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2020 в 20:46 Только что, yatcheh сказал: Разные реакции, разные условия, разные механизмы, разные связи затрагиваются. Да это так, при условии, что помимо ацетамида используются и другие реагенты. Только что, yatcheh сказал: В чём сверхзадача-то? В том, чтобы осуществить неизвестную науке перегруппировку. По условию этой задачи других реагентов нет. Молекулы ацетамида находятся в окружении себе подобных. Единственный способ воздействия на них в этих условиях - это температура и давление. Применительно в такой ситуации был вопрос о прочности связей R–C(NH2)═O, R–C(O)–NH2, R–C(O)NH2 синей зелёной и красной. Какая из них раньше разорвётся при прогреве? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 14 Марта, 2020 в 20:52 Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2020 в 20:52 (изменено) Только что, Ruslan_Sharipov сказал: Да это так, при условии, что помимо ацетамида используются и другие реагенты. В том, чтобы осуществить неизвестную науке перегруппировку. По условию этой задачи других реагентов нет. Молекулы ацетамида находятся в окружении себе подобных. Единственный способ воздействия на них в этих условиях - это температура и давление. Применительно в такой ситуации был вопрос о прочности связей R–C(NH2)═O, R–C(O)–NH2, R–C(O)NH2 синей зелёной и красной. Какая из них раньше разорвётся при прогреве? Если греть со всей дури ацетамид, то он сначала превратится в ацетонитрил, который, если дури хватит на нагрев, начнёт отщеплять CN, а отлетевший метил будет разными путями превращаться в углерод и водород. Это будет примерно 5000С. Можно греть дальше, но там химия превращается в физику, и становится совсем не интересно. Нагрев - это путь к упрощению. Вам не нагрев нужен, как таковой. Вам нужен волшебный катализатор (ну, или - просто катализатор). Если такой найти, то превращение амида в аминоальдегид можно будет провести при н.у. Изменено 14 Марта, 2020 в 20:55 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 15 Марта, 2020 в 02:15 Автор Поделиться Опубликовано 15 Марта, 2020 в 02:15 2 часа назад, yatcheh сказал: Вам нужен волшебный катализатор (ну, или - просто катализатор). В магию и колдовство я не верю. Поэтому нужен просто катализатор. Для реакции CH3CONH2 → NH2CH2CHO нужно переставить местами NH2 и H. То есть помимо связи C–N надо активировать связь C–H. Последнее происходит при гидрировании/дегидрировании. Вот тут вот предлагается целый ряд катализаторов гидрирования/дегидрирования: Pt, Pd, Ni, Fe, Cr2O3, Fe2O3, ZnO. Подойдёт ли что-то из этого для реакции CH3CONH2 → NH2CH2CHO? Помимо реакции перегруппировки ацетамида я написал реакцию полимеризации n NH2CH2CHO → [-NHCH2CH(OH)-]n. Она, я полагаю, характерна для всех аминоальдегидов. Могут ли аминоальдегиды заменить собой аминокислоты и стать основой иной формы жизни? Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 15 Марта, 2020 в 13:37 Поделиться Опубликовано 15 Марта, 2020 в 13:37 14 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал: Единственный способ воздействия на них в этих условиях - это температура и давление Не согласен с такой постановкой вопроса. Варьировать можно разные условия, даже гравитацию, не говоря уж о излучениях, электромагнитных воздействиях, как из вне, так и какой нибудь из:шб с электролизом. Вообще до фига что можно по изменять кроме давления и температуры Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти