dmr Опубликовано 5 Мая, 2020 в 10:55 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 10:55 1 минуту назад, Химикур сказал: Почему не надо? Вставляйте своих 5копеек. После первого курса записался в стройотряд летом подзаработать. Съездил домой, а это очень не дёшево, вернулся в Москву, и на электричке до Рязани и дальше, в какой то колхоз. Но оказалось, что договора на строительство не были заключены, и работы нет. Нам дали денег на обратный билет, и сказали возвращаться. Билет то я купил, а ехать на поезде надо три дня, и чего то кушать надо эти три дня. А денег уже нет. Я решил доехать до общаги и попросить у кого нибудь из оставшихся на пересдачи в долг. А даже на метро 5 копеек не было в кармане. Мне почему то просить 5 копеек у прохожих было стыдно. Поэтому я просил двушку, как будто нету мелочи для телефона автомата. Так настрелял три двушки (двух копеечные монеты), и купил на них 5 коп в кассе, и доехал таки до общаги. Пардон за оффтоп))) 1 Ссылка на комментарий
Хоббит+ Опубликовано 5 Мая, 2020 в 10:57 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 10:57 9 часов назад, Химикур сказал: Как говорится... видит око, но зуб не ймет, бо аргументов нету. Хочет, но не может. Кто не хочет, когда может, не сможет, когда захочет. Обсуждайте! Вы же любите такое. Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 5 Мая, 2020 в 11:09 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 11:09 26 минут назад, Химикур сказал: ..возвращение в капитализм - это исторический наглядный факт.... Следовательно учение Маркса ошибочно... не надо путать мелкое с мягким, это только биллгэйтсу можно "возвращение" к копытализму, к сожалению, действительно имеет место, конкретно в части бывшего СССР и в более развитой части бывше_социалистических стран центральной европы. но из этого ни разу не следует что учение M+E ошибочно, как бы ни старалась всем это внушить буржуазно-либерастская пропаганда. другое дело, что не все можно 1:1 применить к современным условиям, т.к. производственные силы (а в какой-то мере и отношения) за более чем 150лет сильно изменились. но этим занимаются, преимущественно в западной европе, люди поумнее нас. китай со времен после проигранных опиум-воен ни разу не возвращался. идет вперед, иногда с завихрениями, иногда уверенно. Ссылка на комментарий
Никитин Опубликовано 5 Мая, 2020 в 11:15 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 11:15 31 минуту назад, Химикур сказал: У Никитина деньги кончились. Да нет, просто он понял, что таки правильно говорят, что нечего метать бисер.... 1 Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 5 Мая, 2020 в 11:28 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 11:28 4 минуты назад, stearan сказал: не надо путать мелкое с мягким, это только биллгэйтсу можно "возвращение" к копытализму, к сожалению, действительно имеет место, конкретно в части бывшего СССР и в более развитой части бывше_социалистических стран центральной европы. но из этого ни разу не следует что учение M+E ошибочно, .... Напоминаю, что 150 лет назад выкристаллизовались две версии пути в светлое будущее. Грубо говоря: Социалистическое от социалистов и коммунистическое от Маркса. ... Основная суть разногласий заключается в методах достижения светлого будущего : ..., 1))) Социалисты говорили, что работягам нужно добиваться экономических уступок путем забастовок . ... 2)))) Маркс говорил, что пролетариат должен захватить политическую власть. Что крах капитализма неизбежен. ... ... Практика бытия показала / доказала правоту социалистов. Из этого следует, что учение Маркса ошибочно. Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 5 Мая, 2020 в 11:43 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 11:43 (изменено) 1 час назад, Химикур сказал: 3))) ну, предположим, " заговор верхушки" был. Ну и что? Дружищще Никитин, в этом случае .... получается, что " верхушка" зАпроста опровергла научное всесильное учение Маркса? ....... на 70-ом году торжества коммунистической идеи .... а советским пролетариям все пОфигу? ... ...., и что значит " верхушка"? ... это вы так отзываетесь о высшем руководстве КПСС .... ...... 44)))) а если говорить о заговорах, то и " октябрьский переворот" тоже был , практически зАговором нескольких авантюристов, которым тупо повезло. Изменено 5 Мая, 2020 в 11:44 пользователем Химикур Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 5 Мая, 2020 в 14:07 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 14:07 17 минут назад, Химикур сказал: Напоминаю, что 150 лет назад выкристаллизовались две версии пути в светлое будущее. Грубо говоря: Социалистическое от социалистов и коммунистическое от Маркса. ... Основная суть разногласий заключается в методах достижения светлого будущего : ..., 1))) Социалисты говорили, что работягам нужно добиваться экономических уступок путем забастовок . ... 2)))) Маркс говорил, что пролетариат должен захватить политическую власть. Что крах капитализма неизбежен. ... ... Практика бытия показала / доказала правоту социалистов. Из этого следует, что учение Маркса ошибочно. почти все так и есть, кроме финального вывода М+Е предвидели (а 3-ий классик с бородкой поменьше и воочию видел) что существенное и достаточно быстрое улучшение социального положения трудящихся классов в данный исторический период невозможно без захвата политической власти. и практика это подтвердила: 1922-1941 СССР стал державой, пока запад большинство этого времени мотался в кризисе, из которого Германия и Италия частично вышли только ценой фашизма. США чуть лучше, благодаря Рузвелту & New Deal (что по сути элементы экономики присущей социализму), правда, до этого и в aмерике хлебнули кризиса дайбог (почитать Steinbeck-a, The Grapes of Wrath). ситуация кардинально переменилась после войны - за годы 1955-75 благосостояние трудящихся в развитых странах запада очень существенно выросло, именно путем "перераспределения благ в духе принципов социал-демократии", однако главной причиной такой податливости копыталистов был тогда еще мощный и живучий пример социалистическиx стран, страх "как-бы и нашим работягам вдруг не захотелось социализма". Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 5 Мая, 2020 в 15:10 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 15:10 45 минут назад, stearan сказал: почти все так и есть, кроме финального вывода М+Е предвидели (а 3-ий классик с бородкой поменьше и воочию видел) что существенное и достаточно быстрое улучшение социального положения трудящихся классов в данный исторический период невозможно без захвата политической власти. и практика это подтвердила: 1922-1941 СССР стал державой, пока запад большинство этого времени мотался в кризисе, из которого Германия и Италия частично вышли только ценой фашизма. США чуть лучше, благодаря Рузвелту & New Deal (что по сути элементы экономики присущей социализму), правда, до этого и в aмерике хлебнули кризиса дайбог (почитать Steinbeck-a, The Grapes of Wrath). ситуация кардинально переменилась после войны - за годы 1955-75 благосостояние трудящихся в развитых странах запада очень существенно выросло, именно путем "перераспределения благ в духе принципов социал-демократии", однако главной причиной такой податливости копыталистов был тогда еще мощный и живучий пример социалистическиx стран, страх "как-бы и нашим работягам вдруг не захотелось социализма". Совсем забыл про классика с бородкой поменьше. Спасибо, что напомнили. Возврат обратно в капитализм ( в угар НЭПа ) произошел в 1921 году. Тоже Без насилия и тоже без заговоров. .... Так что , теория Маркса обломилась не в 1990,, а почти сразу. ... .... 2)))) Вы перечисляете, ценой чего вышли из кризиса Италия, США ....... а ценой чего вышла из " кризиса" Россия? А? ........ ............ ....,.и это еще весьма спорный вопрос, согласилисись бы буржуины продавать большевикам заводы и прочие технологии, если бы не ихний кризис. Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 5 Мая, 2020 в 15:16 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 15:16 В общем, вся марксистская классика смогла практически реализоваться только благодаря везению . Везению и коньюнктурному и личностному. Личности такого " масштаба" как Ленин, Троцкий , Сталин , ..... появляются в Истории не часто. Ссылка на комментарий
Хоббит+ Опубликовано 5 Мая, 2020 в 15:25 Поделиться Опубликовано 5 Мая, 2020 в 15:25 Вы не слушаете , что вам говорят по несколько раз подряд ! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти