Руслан Солнцев Опубликовано 27 Мая, 2020 в 09:46 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 09:46 Уважаемые коллеги! На первой стадии подготовки рабочего раствора, вдруг возникла проблема: при смешении ледяной кислоты и аммиачной воды происходит интенсивный выброс паров и сильно разогревается сам раствор. Когда бы речь шла о лабораточных испытаниях, то ничего страшного, но если готовый раствор (с остальными компонентами) планируется использовать десятками, если не сотнями литров, то такие "заминки" крайне нежелательны. Мы пробовали использовать разбавленную "ледянку" (70 - 60%), и нагрев р-ра был гораздо меньше, но дополнительное кол-во воды в конечном р-ре нежелательно. Вопрос: есть ли конкретный технологический приём при смешении "ледяной" к-ты и гидроксида аммония, избавляющий от выделения паров и высокой температуры? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Мая, 2020 в 12:15 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 12:15 2 часа назад, Руслан Солнцев сказал: Уважаемые коллеги! На первой стадии подготовки рабочего раствора, вдруг возникла проблема: при смешении ледяной кислоты и аммиачной воды происходит интенсивный выброс паров и сильно разогревается сам раствор. Когда бы речь шла о лабораточных испытаниях, то ничего страшного, но если готовый раствор (с остальными компонентами) планируется использовать десятками, если не сотнями литров, то такие "заминки" крайне нежелательны. Мы пробовали использовать разбавленную "ледянку" (70 - 60%), и нагрев р-ра был гораздо меньше, но дополнительное кол-во воды в конечном р-ре нежелательно. Вопрос: есть ли конкретный технологический приём при смешении "ледяной" к-ты и гидроксида аммония, избавляющий от выделения паров и высокой температуры? Медленное смешивание при внешнем охлаждении - что тут ещё придумаешь. Тепловой эффект реакции нейтрализации никак не уберёшь, хоть на пупе вертись. Ссылка на комментарий
Leha787 Опубликовано 27 Мая, 2020 в 15:34 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 15:34 3 часа назад, yatcheh сказал: Медленное смешивание Я решал тоже медленным смешиванием, правда, на "автомате". В колбу смешивания втыкается трубка для выхода газа через гидрозатвор и делительная воронка с там что вливается и она заткнута. Из воронки начинает капать, в колбе разогрев и расширение газа - из воронки капать перестает, запирает давлением, а лишнее давление сбрасывается через другую трубку и гидрозатвор. Потом все остывает, давление падает, из воронки опять капает... 1 Ссылка на комментарий
Техно Опубликовано 27 Мая, 2020 в 16:40 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 16:40 А в чём суть? Может изменить процесс? Греть р-р аммиака и пары вдувать в ЛУК? Ссылка на комментарий
Руслан Солнцев Опубликовано 27 Мая, 2020 в 17:17 Автор Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 17:17 (изменено) Друзья, благодарю вас за отзыв! Leha787, как думаете, Вашу схему можно использовать в производственных условиях, когда кол-во компонентов примерно 1 тн амм/воды и 1/4 тн к-ты? Причём, это только на стадии производственных испытаний, а в дальнейшем объёмы увеличатся на порядки(!). И ещё вопрос, я считал, что в рез-те реакции получ-ся ацетамид и вода - NH4OH + CH3COOH = CH3CONH2 + 2H2O но в инете мне попалась иная реакция - NH4OH + CH3COOH = CH3COONH4 + H2O Караул, кому верить!?))) Изменено 27 Мая, 2020 в 18:00 пользователем Руслан Солнцев Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Мая, 2020 в 17:21 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 17:21 (изменено) 8 минут назад, Руслан Солнцев сказал: И ещё вопрос, я считал, что в рез-те реакции получ-ся ацетамид и вода - NH4OH + CH3COOH = CH3CONH2 + 2H2O но в инете мне попалась иная реакция - NH4OH + CH3COOH = CH3COONH4 + H2O Караул, кому верить!?))) При смешивании водного аммиака с уксусной кислотой получается раствор ацетат аммония. Ацетамид получится при сухой перегонке ацетата аммония. Т.е. надо будет упаривать раствор до расплава и греть дальше - до отщепления воды. Вот тут описан синтез (способ 2). Там, правда, ацетат аммония получают из ледянки и карбоната аммония, но принципиальной разницы нет. Изменено 27 Мая, 2020 в 17:27 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Leha787 Опубликовано 27 Мая, 2020 в 18:42 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 18:42 1 час назад, Руслан Солнцев сказал: как думаете, Вашу схему можно использовать в производственных условиях Наверное можно, но там фишка в диаметре трубки для слива с воронки. Надо не сильно большое, чтобы оно могло запираться встречным давлением. На картинке может поймете... Там еще очистка газа сделана и чтобы при падении давления воду для очистки в реакционную не потянуло)) Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 27 Мая, 2020 в 18:55 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 18:55 1 час назад, Руслан Солнцев сказал: ашу схему можно использовать в производственных условиях, когда кол-во компонентов примерно 1 тн амм/воды и 1/4 тн к-ты? Причём, это только на стадии производственных испытаний, а в дальнейшем объёмы увеличатся на порядки(!). госсподи, да зачем вам столько ацетамида? не проще покупать ацетонитрил и его гидролизовать до амида? Ссылка на комментарий
avg Опубликовано 27 Мая, 2020 в 19:08 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 19:08 12 минут назад, ash111 сказал: госсподи, да зачем вам столько ацетамида? не проще покупать ацетонитрил и его гидролизовать до амида? А что прямо так легко гидролизуется? Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 27 Мая, 2020 в 19:16 Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2020 в 19:16 ну да, вода, кислота каталитически и все. Понятно там, погреть, все дела.. зато минимум примесей от которых надо отделяться Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти