Способы получения Азотной кислоты

[LeadHydroxide]

02.04.2022 в 02:13, yatcheh сказал:

 

Проблема в том, что ни фигня не выйдет...

Какая концентрация у азотки выйдет если гнать без дефлегматора из 85 серной и калиевой селитры? Явно меньше 85 , будет отгонятся смесь чистой азотки и азеотропа , и еще некоторая часть воды будет удерживаться серной , ли как ? Просто нужна азотная выше азеотропной но ниже концентрированной , гнать концентрированную и разбавлять водой не хочу , а так еще можно хреново выпаренный электролит использовать по нужде . Можно будет по температуре паров определить что гонится там? 

[Shizuma Eiku]

В 04.01.2010 в 21:09, Ftoros сказал:

Мне нужна дымящая азотная кислота. Можно ее получить используя щавелеву и селитру(серной нет)??

Дымящую никак, ее можно получить только аккуратной перегонкой селитры с концентрированной серной кислотой (в соотношении 1 моль нитрата на 1 моль серной кислоты), последняя получается упариванием 35% серной кислоты которая продается в виде электролита для кислотных аккумуляторов.

Разбавленную азотную кислоту нетрудно получить реакцией обмена между нитратом кальция (кальциева селитра) и серной кислотой, либо щавелевой, в обоих случаях, концентрация азотной кислоты будет процентов 10-20 просто из-за большого объема осадка, если воды будет меньше, то кислоту нельзя будет отфильтровать. Упариванием концентрацию азотной кислоты нельзя существенно повысить, хотя теоретически ее можно упарить до 60%.

[Shizuma Eiku]

В 03.02.2023 в 21:17, LeadHydroxide сказал:

Какая концентрация у азотки выйдет если гнать без дефлегматора из 85 серной и калиевой селитры? Явно меньше 85 , будет отгонятся смесь чистой азотки и азеотропа

Нет, даже если бы у нас была чистая 85% азотная кислота и мы подвергали бы ее перегонке, сначала бы отгонялась преимущественно HNO₃ вплоть до 60% концентрации. Серная кислота нужна чтобы вода вообще не перегонялась, даже в небольших количествах. Из смеси примерно 1.5 моль серной кислоты к 1 молю нитрата калия отлично отгонится дымящая азотная кислота.

В 03.02.2023 в 21:17, LeadHydroxide сказал:

Просто нужна азотная выше азеотропной но ниже концентрированной

Концентрированной считается уже продажная, плотностью 1.4 г/мл, в ней примерно 65% HNO₃. Самый простой способ ее получить - купить.

В 03.02.2023 в 21:17, LeadHydroxide сказал:

Можно будет по температуре паров определить что гонится там? 

Там вроде в приборе даже термометр не монтируется, просто что гонится то и гонится, кроме азотной кислоты там нечему перегоняться.

[LeadHydroxide]

04.02.2023 в 00:13, Shizuma Eiku сказал:

Там вроде в приборе даже термометр не монтируется, просто что гонится то и гонится, кроме азотной кислоты там нечему перегоняться.

Как негде ? На насадке вюрца есть разьем под термометр , меряю температуру паров , только термопара врет кажется немного , может быть если на холоде проводочек термопары держать , то там теряется часть ЭДС , что генерируется на спае , хотя по идее ЭДС наоборот побольше должна быть , так как сопротивление будет меньше от холода , вобщем не знаю 

 

04.02.2023 в 00:13, Shizuma Eiku сказал:

Концентрированной считается уже продажная, плотностью 1.4 г/мл, в ней примерно 65% HNO₃. В

Это какая то для ботаников ?

 

04.02.2023 в 00:13, Shizuma Eiku сказал:

Нет, даже если бы у нас была чистая 85% азотная кислота и мы подвергали бы ее перегонке, сначала бы отгонялась преимущественно HNO₃ вплоть до 60% концентрации. Серная кислота нужна чтобы вода вообще не перегонялась, даже в небольших количествах. Из смеси примерно 1.5 моль серной кислоты к 1 молю нитрата калия отлично отгонится дымящая азотная кислота.

Вобщем получится что то типа 78% , если вся вода выйдет из смеси с азоткой , но на самом деле часть ее останется у серной 

[Shizuma Eiku]

В 03.02.2023 в 22:29, LeadHydroxide сказал:

Как негде ?

Не "негде", а "не монтируется". Там нечего измерять, кроме паров азотной кислоты ничего не отгонится.

В 03.02.2023 в 22:29, LeadHydroxide сказал:

На насадке вюрца есть разьем под термометр

Если есть свобода в выборе оборудования, то для перегонки азотной кислоты я бы взял короткий и широкий г-образный изгиб. Это не перегонка подвижной жидкости, там будет каша из серной кислоты и нитрата.

В 03.02.2023 в 22:29, LeadHydroxide сказал:

меряю температуру паров , только термопара врет кажется немного

А как там термопара смонтирована? Интересно с технической стороны.

В 03.02.2023 в 22:29, LeadHydroxide сказал:

Это какая то для ботаников

Дымящая азотная кислота используется реже чем плотностью 1.4.

В 03.02.2023 в 22:29, LeadHydroxide сказал:

Вобщем получится что то типа 78% , если вся вода выйдет из смеси с азоткой

Нет, я же написал, там будут пары почти безводной азотной кислоты. Давление водяных паров над смесью будет ничтожным, вода не перегонится никогда.

[BritishPetroleum]

03.02.2023 в 23:13, Shizuma Eiku сказал:

Из смеси примерно 1.5 моль серной кислоты к 1 молю нитрата калия отлично отгонится дымящая азотная кислота.

2 моль лучше. Моль навытеснение азотной + моль серной для дополнительного удержания воды

Изменено 4 Февраля, 2023 в 06:50 пользователем BritishPetroleum

[LeadHydroxide]

04.02.2023 в 11:50, BritishPetroleum сказал:

2 моль лучше. Моль навытеснение азотной + моль серной для дополнительного удержания воды

2 моля невыгодно , растрата ценного реагента 

[BritishPetroleum]

04.02.2023 в 19:51, LeadHydroxide сказал:

2 моля невыгодно , растрата ценного реагента 

выгодно невыгодно по губену моль серки на моль азотки для получения дымящей азотки

[LeadHydroxide]

04.02.2023 в 21:29, BritishPetroleum сказал:

выгодно невыгодно по губену моль серки на моль азотки для получения дымящей азотки

ну так мне дымящая не нужна , надо чтобы концентрация была примерно 78% . Не 99 и не 68