Хоббит+ 61 Опубликовано: 27 июля 2020 Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 12 часов назад, darika сказал: У нас объемы в м3 , серебра столько нет))) нет я вообще хочу понять, права я или нет. Что При выпаривании первые выпали с меньшей растворимостью, а с большей просто коптятся и не выходят. И получается у нас 2м3 этой суспензии, из который соли не выпадают. Суспензия означает, что соли таки выпали, но осадок мелкокристаллический, плохо осаждается. В вашем случае это скорее всего сульфат натрия, он себя так ведёт и выпадет в вашем случае первым. В общем вы правы в своём понимании, что первыми именно в вашем наборе солей выпадает менееирастворимый, освобождая место в воде для чуть более растворимых солей. Двойных солей я тут не вижу, можети есть. Но я бы рекомендовал попробовать не выпаривать, а частично выпаривать, а частично охлаждать вашу смесь до 0 - -20"С, т.е. уходить в отрицательные температуры. Сульфат натрия резко уменьшает растворимость в этих условиях и его можно отделить из смеси весьма чистым , сильное выпаривание в этом случае как раз будет вредить. Возможно, что вымораживать лучше вообще без выпаривания, - посмотрите графики , таблицы растворимости. Цитата Ссылка на сообщение
Хоббит+ 61 Опубликовано: 27 июля 2020 Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 Чтобы полнееотделять кристаллы сульфата натрия от маточного раствора, их желательно формировать без перемешивания, чтобы они укрупнились и оседали в процессе. Цитата Ссылка на сообщение
darika 0 Опубликовано: 27 июля 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 55 минут назад, Леша гальваник сказал: Вопрос лежит в плоскости идеальности кристаллизации. Окклюзия раствора возможна, и тогда Вы получите в сульфатах-хлоридах осадка значительное (впрочем, для каких-то целей и не особо значительное) количество нитрата. Проще всего - просто попробовать в лаборатории в стаканчике и потом посмотреть осадок на нитраты Выпаривали до конца почти, и только тогда были «типо соли» каша какая-то. У нас просто цель это утилизация солей, а с водой не комильфо. И вот этот раствор не выпадает в соль, а до конца уваривать нет возможности. вот и я подумала может все таки, когда другие соли будут образовывать, кристаллизоваться, может и под это подхватиться нитраты. Но я так понимаю нет, с ними нужно как-то по другому. только не понимаю, почему в проекте этого не учли, что будет такая запара с нитратами... и с учетом, что их не мало Цитата Ссылка на сообщение
dmr 2 446 Опубликовано: 27 июля 2020 Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 14 минут назад, darika сказал: цель это утилизация солей, В смысле выкинуть соли без воды? Цитата Ссылка на сообщение
dmr 2 446 Опубликовано: 27 июля 2020 Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 А ацетон выпарить возможность есть? Ну в смысле сначала ливануть в невыпаренный раствор 1 к одному ацетон, соли упадут. А потом перегнать вернуть ацетон при 50-60° Цитата Ссылка на сообщение
Леша гальваник 595 Опубликовано: 27 июля 2020 Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 Дык сушите потом эту кашу если так уж нужно... Просто в типа сушильном шкафу с вытяжкой на противне. Подрядчики обычно в проекте учитывают все, в том числе, и компетентность ответственных работников со стороны заказчика: деньги заплатили, акт подписали, во время гарантийного срока жалоб не было? Все - сторона подрядчика юридически качественно отработала по заказу. Очевидно, в Вашем случае, компетентность техспециалистов заказчика была оценена "Лошары. Пока раздуплятся - гарантия пройдет. Если раздуплятся раньше - напихаем люлей по невнятному техзаданию!". Ну или проект делала фирма-однодневка - этим вапче все пофик (там на балансе пару компов и старый жигулик). Тут вопрос - почему именно они делали... (впрочем, есть некоторая вероятность, что если вопрос задавать слишком настойчиво - уволят). Цитата Ссылка на сообщение
darika 0 Опубликовано: 27 июля 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 1 час назад, dmr сказал: В смысле выкинуть соли без воды? Получить соли с влажностью менее 40% и утилизировать 1 час назад, dmr сказал: А ацетон выпарить возможность есть? Ну в смысле сначала ливануть в невыпаренный раствор 1 к одному ацетон, соли упадут. А потом перегнать вернуть ацетон при 50-60° Нет, в производстве нет такого Цитата Ссылка на сообщение
darika 0 Опубликовано: 27 июля 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 1 час назад, Леша гальваник сказал: Дык сушите потом эту кашу если так уж нужно... Просто в типа сушильном шкафу с вытяжкой на противне. Подрядчики обычно в проекте учитывают все, в том числе, и компетентность ответственных работников со стороны заказчика: деньги заплатили, акт подписали, во время гарантийного срока жалоб не было? Все - сторона подрядчика юридически качественно отработала по заказу. Очевидно, в Вашем случае, компетентность техспециалистов заказчика была оценена "Лошары. Пока раздуплятся - гарантия пройдет. Если раздуплятся раньше - напихаем люлей по невнятному техзаданию!". Ну или проект делала фирма-однодневка - этим вапче все пофик (там на балансе пару компов и старый жигулик). Тут вопрос - почему именно они делали... (впрочем, есть некоторая вероятность, что если вопрос задавать слишком настойчиво - уволят). У нас 3м3 этой «недокаши» ее до сушки ещё выпарит нужно, а мы не можем,т.к. до 400г/л максимально, а в кашу она превращается примерно около 800г/л. В общем будем думать, что делать с этим солевым концентратом, но все равно будем упираться в нитраты в любом случае, одни выпадут в соль, а эти так и будут копиться 1 час назад, Хоббит+ сказал: Суспензия означает, что соли таки выпали, но осадок мелкокристаллический, плохо осаждается. В вашем случае это скорее всего сульфат натрия, он себя так ведёт и выпадет в вашем случае первым. В общем вы правы в своём понимании, что первыми именно в вашем наборе солей выпадает менееирастворимый, освобождая место в воде для чуть более растворимых солей. Двойных солей я тут не вижу, можети есть. Но я бы рекомендовал попробовать не выпаривать, а частично выпаривать, а частично охлаждать вашу смесь до 0 - -20"С, т.е. уходить в отрицательные температуры. Сульфат натрия резко уменьшает растворимость в этих условиях и его можно отделить из смеси весьма чистым , сильное выпаривание в этом случае как раз будет вредить. Возможно, что вымораживать лучше вообще без выпаривания, - посмотрите графики , таблицы растворимости. У нас охлаждение максимум до 14градусов возможно. У нас все в производстве, в объёме нескольких кубов Цитата Ссылка на сообщение
darika 0 Опубликовано: 27 июля 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 1 час назад, Хоббит+ сказал: Суспензия означает, что соли таки выпали, но осадок мелкокристаллический, плохо осаждается. В вашем случае это скорее всего сульфат натрия, он себя так ведёт и выпадет в вашем случае первым. В общем вы правы в своём понимании, что первыми именно в вашем наборе солей выпадает менееирастворимый, освобождая место в воде для чуть более растворимых солей. Двойных солей я тут не вижу, можети есть. Но я бы рекомендовал попробовать не выпаривать, а частично выпаривать, а частично охлаждать вашу смесь до 0 - -20"С, т.е. уходить в отрицательные температуры. Сульфат натрия резко уменьшает растворимость в этих условиях и его можно отделить из смеси весьма чистым , сильное выпаривание в этом случае как раз будет вредить. Возможно, что вымораживать лучше вообще без выпаривания, - посмотрите графики , таблицы растворимости. У нас охлаждение максимум до 14градусов возможно. У нас все в производстве, в объёме нескольких кубов Цитата Ссылка на сообщение
dmr 2 446 Опубликовано: 27 июля 2020 Рассказать Опубликовано: 27 июля 2020 Озвучьте весь состав "бульона" , если известно, конечно Изначальный состав Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.