aversun Опубликовано 17 Февраля, 2023 в 01:06 Поделиться Опубликовано 17 Февраля, 2023 в 01:06 17.02.2023 в 10:25, Shizuma Eiku сказал: Это вполне конкретный вопрос. Как не имея более или менее качественной серной кислоты получить сульфат трехвалентного железа, не в гидролизированной форме? Исторически, для античных алхимиков роль серной кислоты играли квасцы, которые как-то добывались в Египте, при прокаливании они разлагались с выделением SO3, всё, других способов не было, получать так сульфат железа бессмысленно. Да же пояснять такие очевидные вопросы не хочется. Описано ведь как и откуда получали. Мало того и минералы сульфата (III) в природе встречаются. Да и не важно в данном случае, будет ли это основной сульфат или кристаллогидрат. Даже откуда в описаных природных условиях серная кислота возьмется, что бы нормальная соль осталась, тоже понятно. Афазия Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 17 Февраля, 2023 в 17:05 Поделиться Опубликовано 17 Февраля, 2023 в 17:05 В 17.02.2023 в 04:06, aversun сказал: Да же пояснять такие очевидные вопросы не хочется. Описано ведь как и откуда получали. Само собой; описано что серную кислоту получали разбавлением олеума, а тот сухой перегонкой гидролизированного сульфата железа, тот, в свою очередь - выветриванием пирита. Обращаемся к Б.В. Некрасову (на этом форуме, между прочим, в 4-й или 5-й раз; серьезно, кому-то следует почитать этот прекрасный трех- двухтомник): Изображение, кстати, демонстрирует что использовалось оборудование типа реторты, охлаждение воздушное, нагрев сильный. В 17.02.2023 в 04:06, aversun сказал: Мало того и минералы сульфата (III) в природе встречаются. Конечно встречаются - они образуются в результате выветривания пирита, о чем и речь. В 17.02.2023 в 04:06, aversun сказал: Даже откуда в описаных природных условиях серная кислота возьмется, что бы нормальная соль осталась, тоже понятно. Вот вот. У Брокгауза упрощенно приведена формула нормального сульфата железа(III), в реальности там был основный. Ссылка на комментарий
LeadHydroxide Опубликовано 22 Февраля, 2023 в 14:44 Поделиться Опубликовано 22 Февраля, 2023 в 14:44 (изменено) Вобщем отогнал немного кислоты из упаренного электролита , из одного литра отогнал 600 мл , а оставшаяся в колбе жидкость затвердела , наверно это сульфат или гидросульфат свинца с кислотой образовали комплекс такой . Очень грязная бодяга продается Изменено 22 Февраля, 2023 в 14:44 пользователем LeadHydroxide Ссылка на комментарий
LeadHydroxide Опубликовано 22 Февраля, 2023 в 14:51 Поделиться Опубликовано 22 Февраля, 2023 в 14:51 17.02.2023 в 00:06, Shizuma Eiku сказал: Нет, серная кислота для кислотных аккумуляторов является самой-самой чистой т.к. даже небольшие примеси посторонних веществ существенно сокращают срок жизни аккумулятора или убивают его. У Карякина, в его руководстве по реактивам, для получения наиболее чистой серной кислоты предлагается брать именно аккумуляторную, перегонку вести в реторте. Для промышленности серная кислота настолько дешевая, что даже если бы можно было просто слить старую кислоту и использовать ее заново (а это нельзя), то всё равно было бы дешевле разбавлять и продавать новую. Из-за азотной кислоты аккумулятор невозможно было бы зарядить, вместо образования PbO2 анод бы просто разрушался. Ну вот , 400 мл оставшейся кислоты затвердело в комок , с литра килоты примерно грамм 100-300 свинца. Дешевле новую брать и продавать , так она же прекурсор , кто будет с документами возится , проще электролит со старых продавать Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 22 Февраля, 2023 в 16:44 Поделиться Опубликовано 22 Февраля, 2023 в 16:44 В 22.02.2023 в 17:44, LeadHydroxide сказал: Вобщем отогнал немного кислоты из упаренного электролита , из одного литра отогнал 600 мл , а оставшаяся в колбе жидкость затвердела , наверно это сульфат или гидросульфат свинца с кислотой образовали комплекс такой . В 22.02.2023 в 17:51, LeadHydroxide сказал: Ну вот , 400 мл оставшейся кислоты затвердело в комок , с литра килоты примерно грамм 100-300 свинца. Там не может быть свинца просто потому что сульфат свинца нерастворим в воде и разбавленной серной кислоте. Он растворим лишь в концентрированной H2SO4, скажем, также как и сульфат бария, но при разбавлении обязательно выпадет в осадок. Подумай, если бы сульфат свинца был растворим то он бы превратился в кашу на пластинах после первой разрядки аккумулятора; сама работа кислотного аккумулятора возможна т.к. из PbSO4 и PbO2 можно сделать прочную намазку, сохраняющую приданную на пластинах форму в циклах заряда и разряда. Предел службы любого кислотного аккумулятора это именно физическое разрушение активной массы электродов. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти