Хлорид алюминия. Получение in situ

[BritishPetroleum]

48 минут назад, yatcheh сказал:

Ангидрид - это не кислота (просто так называется). Получается смешанный ангидрид и NaCl. Фактически там вообще - некое равновесие будет.

А вы по какой методике из сульфурила пытались выгнать Ас2О?

Изменено 22 Ноября, 2021 в 18:21 пользователем BritishPetroleum

[yatcheh]

4 минуты назад, BritishPetroleum сказал:

А вы по какой методике из сульфурила пытались выгнать Ас2О?

 

Так - ацетатом калия. Смесюгу сначала грел, потом разгонять начал. Отогналась часть сульфурила, остаток потемнел, загустел, потом начал пениться и почернел. Отогнать ничего, кроме какой-то ботвы видом и количеством "писи сиротки Хаси" не удалось - баня с глицерином закипела. В колбе остался козёл.

[BritishPetroleum]

54 минуты назад, Arkadiy сказал:

Первым делом плюнет в морду!

Вам не жалко хлорсульфонку на ерунду тратить? ПОУБИВАЛ БЫ!

Из хлорсульфонки нужно делать сульфохлориды и сульфамиды

да ладно вам) хлорсульфоновая прореагирует с карбонатом натрия? кальцинированной содорю до хлорсульфоната?

41 минуту назад, yatcheh сказал:

Отогналась часть сульфурила, остаток потемнел, загустел, потом начал пениться и почернел.

типо так и должно было произойти. судя по мануалу) блин столько всего читать. пороюсь еще скину. Мне про нитрозохлориды еще учитываться ппц. Там ангидрид пригодный для получения уксусного ангидрида  ацетилсерный. При нагреве перегруппиповывается в серноуксусную ксилоту которая шлак. Это вкратце. Ацетил серный ангидрид надо переводлить соль и греть с ацетатом. Типо того. Почитайте книжку. Вот еще один источник. 89 ангидрид он нужен как раз. При нагреве перегруппировывается в сульфокислоту которая шлак

Изменено 22 Ноября, 2021 в 18:34 пользователем BritishPetroleum

[yatcheh]

8 минут назад, BritishPetroleum сказал:

да ладно вам) хлорсульфоновая прореагирует с карбонатом натрия? кальцинированной содорю до хлорсульфоната?

 

Нет. 

ClSO3H + Na2CO3 = NaCl + NaHSO4 + CO2

Изменено 22 Ноября, 2021 в 18:34 пользователем yatcheh

[yatcheh]

24 минуты назад, BritishPetroleum сказал:

А вы по какой методике из сульфурила пытались выгнать Ас2О?

 

Эти варианты я не пробовал. Для SO3 и CH3COCl каловар нашёл бы лучшее применение

[BritishPetroleum]

40 минут назад, yatcheh сказал:

ClSO3H + Na2CO3 = NaCl + NaHSO4 + CO2

Тогда вот так ClSO3H + NaCl > NaClSO3+ HCl

39 минут назад, yatcheh сказал:

Для SO3 и CH3COCl каловар нашёл бы лучшее применение

SO3 должен комплекс дать с хлоридом по идее. NaCL + SO3 => NaCLSO3

[yatcheh]

26 минут назад, BritishPetroleum сказал:

Тогда вот так ClSO3H + NaCl > NaClSO3+ HCl

 

Обе кислоты - достаточно сильные, HCl просто так на выход не попрёт. А если греть эту смесь, то на выходе будет HCl + SO3, а в остатке - NaCl

 

26 минут назад, BritishPetroleum сказал:

SO3 должен комплекс дать с хлоридом по идее. NaCL + SO3 => NaCLSO3

 

Не даёт, падла... Им по отдельности комфортнее.

Кстати, SO2Cl2 с H2SO4 тоже не реагирует. А так хотелось:

SO2Cl2 + H2SO4 => 2HSO3Cl

Они тупо не смешиваются, как ни тряси...

 

Изменено 22 Ноября, 2021 в 19:09 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

1 час назад, yatcheh сказал:

Обе кислоты - достаточно сильные, HCl просто так на выход не попрёт. А если греть эту смесь, то на выходе будет HCl + SO3, а в остатке - NaCl

азотная хлорид значит разваливает а хлорсульфоновая не сможет?  Комплекс будет. По крайней мере могу скинуть ссылки. Пиросульфат те 2K2S2O7 + 2 KCl <=>2K2SO4 + 2KClSO3 при 300 примерно, дает SO2 + Cl2 + 3K2SO4.

По сути это разложение хлорсульфоната https://www.chem21.info/info/1182036/

Изменено 22 Ноября, 2021 в 19:38 пользователем BritishPetroleum

[yatcheh]

10 часов назад, BritishPetroleum сказал:

азотная хлорид значит разваливает а хлорсульфоновая не сможет? 

 

При нагревании она сама развалится. Перегнать её, к примеру, можно только в вакууме, при н.у. давление пара смеси SO3 + HCl уже заметно - с банок крышки срывает.

 

10 часов назад, BritishPetroleum сказал:

Комплекс будет. По крайней мере могу скинуть ссылки. Пиросульфат те 2K2S2O7 + 2 KCl <=>2K2SO4 + 2KClSO3 при 300 примерно, дает SO2 + Cl2 + 3K2SO4.

По сути это разложение хлорсульфоната https://www.chem21.info/info/1182036/

 

При чём тут комплекс? Это соль хлорангидрида.

Все соли хлорсульфоновой кислоты неустойчивы. Даже если и образуются в качестве интермедиатов, то успешно разваливаются тем, или иным способом.

[BritishPetroleum]

22.11.2021 в 17:06, yatcheh сказал:

Тут хлор какбэ в плюсе, поэтому много чего тут получится:

CH3COONa + NOCl => CH3CO-O-Cl + NaCl + NaNO2 + N2O

CH3CO-O-Cl => (CH3CO)2O + Cl2O

(CH3CO)2O + CH3COOCl => ClCH2COOCOCH3 + CH3COOH

Cl2O + CH3COOCl => ClCH2COOCOCH3 + HCl

NOCl + (CH3CO)2O => ClCH2COOCOCH3 + H2O + N2O

ClCH2COOCOCH3 + CH3COOH => (CH3CO)2O + ClCH2COOH

 

 

Acetyl Chloride (40gms) is mixed with KNO3 (7gms) in a flask attached to an upright condenser, which is closed by a calcium chloride tube.
A vigorous reaction is accompanied by the evolution of chlorine and nitrosyl chloride, and after standing for half an hour, the mixture is heated on a waterbath and gradually raised to boiling temperature, at which it is maintained for two hours. The colourless liquid mass is the extracted with ether to remove the KCl, and the ethereal extract fractionally distilled.
Yield 15-20gms; bp., 138°C

 

Какая тут реакция будет? И почему тот тут выделяется нитрозил хлорид и хлор а Ac2O остается нетронутым. Может нитрозил хлорид сацетатом нормально прореагирует?