ununeniy Опубликовано 27 Марта, 2022 в 17:23 Поделиться Опубликовано 27 Марта, 2022 в 17:23 В чем то трифториды железа, марганца и кобальта похожи, конечно последние 2 активно используются про первый же фторид никакой информации, и я подумал, может он при достаточно высокой конечно температуре может быть очень мягким фторирующим агентом для органики, возьму пример метан, например трубка, в ней порошок трифторида железа, и через него дуют метан и греют до признаков реакции, вопрос в том, хоть при какой то температуре(разумеется до разложение метана из примера) будет реакция вроде: 2FeF3+CH4=CH3F+HF+2FeF2 И с иными углеводородами, разумеется что с трифторидом марганца и кобальта все ушло бы в тетрафторматан а здесь мягко и не глубоко, возможно если использовать более сложные углеводороды даже селективно, но книг об этом не нашёл. Я прекрасно понимаю что фторметан можно получить проще и без высших фторидов/фтора, это просто пример Ссылка на комментарий
ununeniy Опубликовано 28 Марта, 2022 в 08:09 Автор Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 08:09 Я так понимаю, никаких мыслей? Если бред, так и скажите, сам понимаю что вероятно так Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Марта, 2022 в 09:35 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 09:35 1 час назад, ununeniy сказал: Я так понимаю, никаких мыслей? Если бред, так и скажите, сам понимаю что вероятно так Фторирование алканов CoF3 идёт по свободно-радикальному механизму. CoF3 разлагается выше 350С. FeF3 кипит при 1320С. Как говорится - почувствуйте разницу Ссылка на комментарий
фосолиф-кимих Опубликовано 28 Марта, 2022 в 09:51 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 09:51 15 часов назад, ununeniy сказал: В чем то трифториды железа, марганца и кобальта похожи, конечно последние 2 активно используются про первый же фторид никакой информации, и я подумал, может он при достаточно высокой конечно температуре может быть очень мягким фторирующим агентом для органики, возьму пример метан, например трубка, в ней порошок трифторида железа, и через него дуют метан и греют до признаков реакции, вопрос в том, хоть при какой то температуре(разумеется до разложение метана из примера) будет реакция вроде: 2FeF3+CH4=CH3F+HF+2FeF2 И с иными углеводородами, разумеется что с трифторидом марганца и кобальта все ушло бы в тетрафторматан а здесь мягко и не глубоко, возможно если использовать более сложные углеводороды даже селективно, но книг об этом не нашёл. Я прекрасно понимаю что фторметан можно получить проще и без высших фторидов/фтора, это просто пример У железа слишком высокое сродство к углероду. Более вероятно, что комплексное соединение получится с дифторкарбеном как лигандом. FeF3 + CH4 -> FeF2(CF2)2 Ссылка на комментарий
ununeniy Опубликовано 28 Марта, 2022 в 11:38 Автор Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 11:38 1 час назад, yatcheh сказал: Фторирование алканов CoF3 идёт по свободно-радикальному механизму. CoF3 разлагается выше 350С. FeF3 кипит при 1320С. Как говорится - почувствуйте разницу Прекрасно знаю и понимаю, но неужели в присутствии восстановителя оно до этой температуры не будет восстанавливатся, уверен будет и до плавления если в виде порошка. С кобальтом да, св. Рад. Механизм, но он все таки селективнее чем даже достаточно разбавленный фтор тоже свободно радикально 1 час назад, фосолиф-кимих сказал: У железа слишком высокое сродство к углероду. Более вероятно, что комплексное соединение получится с дифторкарбеном как лигандом. FeF3 + CH4 -> FeF2(CF2)2 Это звучит очень интересно, тем более после отгона летучих побочных продуктов можно пиролизом получить не чистый, но тетрафторэтилен, и да я знаю что его получают гораздо проще, а если использовать там этан, пропан, бутан.... возможно алкены, алкины... Возможно выйдет более менее по двойной связи фтор прицепить практически без замещения водорода Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Марта, 2022 в 13:08 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 13:08 1 час назад, ununeniy сказал: Прекрасно знаю и понимаю, но неужели в присутствии восстановителя оно до этой температуры не будет восстанавливатся, уверен будет и до плавления если в виде порошка. С кобальтом да, св. Рад. Механизм, но он все таки селективнее чем даже достаточно разбавленный фтор тоже свободно радикально Как-то не согласуется понятие "мягкий" с аццкими условиями, нужными для активации фторида железа. С чего вы взяли, что FeF3 - более сильный окислитель, чем Fe2O3? А ввести метан в реакцию с ним - тут нагреть надо изрядно. Ссылка на комментарий
ununeniy Опубликовано 28 Марта, 2022 в 14:17 Автор Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2022 в 14:17 55 минут назад, yatcheh сказал: Как-то не согласуется понятие "мягкий" с аццкими условиями, нужными для активации фторида железа. С чего вы взяли, что FeF3 - более сильный окислитель, чем Fe2O3? А ввести метан в реакцию с ним - тут нагреть надо изрядно. Ясно что не более сильный, но оксид метаном восстанавливается, где то даже промышленно, и эта мысль возникла не в связи с этим, я понимаю что фтор и кислород очень разные в этом смысле. Просто есть даже реакция фторирования ароматики, про бензол знаю точно, что если при около 500 продувать бензол через дифторид меди, выйдет медь фторбензол и фтороводород, железо+3 в целом какой никакой окислитель при восстановлении до +2 и тогда можно изменить позицию, подобная реакция с бензолом и трифторидом железа может быть? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти