Разделение трехкомпонентной смеси.

[ОРО]

В 11.06.2022 в 17:17, главный колбасист сказал:

А меньшей кровью,это к Альтшуллеру.

Они в свое время щелкали такие задачки как семечки.

О, да! Насколько я помню их метод назывался ТРИЗ. Даже Капица приглашал его в свою студию. Было время ...

Но, к этому ТРИЗу, необходимо еще иметь врожденную склонность изобретателя.

[ОРО]

В 11.06.2022 в 17:21, Вольный Сяншен сказал:

Можно охлаждать смесь не стенками теплообменника, а струёй холодного газа. Можно использовать тот газ-носитель, который остаётся после разделения смеси, только охладить его. Т.е. в вашу горячую смесь вдувается холодный газ и всё это направляется в циклон. Полимер будет выпадать или в виде пыли, или оседать на стенках циклона. Но в последнем случае толщина слоя на стенках никак не мешает теплообмену в газовой фазе. Чистить стенки циклона можно редко и непрецизионным инструментом.

Припоминаю, что то подобное, в технологии ацетилена. Там тоже была необходимость  очень быстрого охлаждения газообазных продуктов реакции. Решили ее именно таким методом. Но там была задача только лиш охлаждения. Хотя ... Здесь, надо подумать.

 

[mirs]

11.06.2022 в 22:17, главный колбасист сказал:

А меньшей кровью,это к Альтшуллеру.

Они в свое время щелкали такие задачки как семечки.

Альтшуллер чем плох, что все решения пригодятся лет через 100. А прямо сейчас - фигвам. Начнёшь решать, окажется и в реакторе все криво или он совсем не нужен.

11.06.2022 в 22:40, ОРО сказал:

Но, к этому ТРИЗу, необходимо еще иметь врожденную склонность изобретателя

Нет, там тупые инструкции. И в конце например - «струя холодного песка двигается поперек потока.»

Изменено 11 Июня, 2022 в 16:19 пользователем mirs

[mirs]

11.06.2022 в 20:10, ОРО сказал:

Если применять шнековый механизм, в том виде в котором все его предсталяют, то он должен быть изготовлен с прецизионной точностью.

Берем солидворкс и чертим. Потом идем на чпу станок и изготавливаем. 21 век это вам не 19-й.

[ОРО]

11.06.2022 в 18:21, Вольный Сяншен сказал:

Можно охлаждать смесь не стенками теплообменника, а струёй холодного газа. Можно использовать тот газ-носитель, который остаётся после разделения смеси, только охладить его. Т.е. в вашу горячую смесь вдувается холодный газ и всё это направляется в циклон. Полимер будет выпадать или в виде пыли, или оседать на стенках циклона. Но в последнем случае толщина слоя на стенках никак не мешает теплообмену в газовой фазе. Чистить стенки циклона можно редко и непрецизионным инструментом.

"... Полимер будет выпадать или в виде пыли". Было бы чудесным решением если бы: (І) в виде пыли и, (ІІ) без "или".

Теоретически, такой вариант, выглядит безупречным. Но, я никак не могу сообразить как это сделать практически в проточном режиме? Как, в этом режиме, охладить горячий газ потоком дополнительного холодного газа? По моим соображениям, при их смешении и охлаждению, одномоментно будут охлаждатся и  стенки емкости а, это уже недопустимо, ибо на них, тотчас же, начнет отлагаться полимер. Можно, известно, термостатирвать стенки (например, в пределе не ниже 300 град) но, в таком случае холодный газ будет только нагреватся и никакой пространственнй конденсации не произойдет. Впрочем, подозреваю, что какая то конденсация может произойти в зоне близкой к месту ввода холодного газа но, лиш до того момента, когда его температура не сравняется с температурой гарячего потока.

Что Вы, по этому поводу, думаете?

Изменено 15 Июля, 2022 в 19:44 пользователем AntrazoXrom
а точно поток "гарячий"? если бы был "горячий" было бы проще

[Вольный Сяншен]

12.06.2022 в 13:26, ОРО сказал:

(І) в виде пыли и, (ІІ) без "или"

Думаю это непросто, т.к. конденсация очевидно лучше начинается на твёрдой фазе, т.е. на стенках. Либо нужны затравки в газовой фазе, например взвесь вашего мягкого абразива. Пробовать надо. 

Либо, первое, что приходит в голову - это найти правильную аэродинамическую схему движения газовых потоков, т.е. чтобы конденсирующийся полимер минимально контачил со стенками, чтобы между ним и стенками был слой холодного газа. Но это нужен специалист по аэродинамике (из ЦАГИ ).

Кстати, почему бы вашему абразиву (раз уж он абразив) не стирать при движении полимер со стенок циклона?

[mirs]

12.06.2022 в 16:40, Вольный Сяншен сказал:

Но это нужен специалист по аэродинамике (из ЦАГИ ).

В комсоле все считается на дурнячка. Нужен только комсол и месяц возни ( или ансис)

[главный колбасист]

А на этом можно сейчас лавэ поднять ?

В советское время,кажется это было почетно весьма.

Даешь экономический эффект родному предприятию,

и за рационализацию премию выпишут.За изобретение

тем более. На доску повесят. А как сейчас ?

[Вольный Сяншен]

12.06.2022 в 14:00, mirs сказал:

В комсоле все считается на дурнячка. Нужен только комсол и месяц возни ( или ансис)

М.б. всё действительно проще, чем мне кажется. Не знаю, не сталкивался с этими программами.

[Вольный Сяншен]

12.06.2022 в 14:30, главный колбасист сказал:

А на этом можно сейчас лавэ поднять ?

...На доску повесят.

Лавэ можно поднять на всём, но если талант к этому делу есть. 

Но Вы же вроде мзды не берёте? Вам за ТД обидно?