Здравствуйте ,fes+hcl какие будут продукты ?это овр же? zn(no3)2+h2s? и fe(no3)2+h2so4 конц?

[Lеоnid]

В 03.11.2022 в 09:13, Nemo_78 сказал:

Рискну предположить, что имелась в виду "химия соединений серы"... 

Предположение бесспорное, но проблематику паллиативного отношения "химии соединений серы" к приведенным реакциям не снимает.

К химии серы эти примеры имеют отношение, лишь поскольку сера там физически присутствует.

Примеры 1 и 2 относятся, скорее, к равновесиям в растворах малорастворимых веществ.

А пример 3... надо все-таки в порядке самокритики согласиться yatcheh с и признать его решение более близким к истине, а мое возражение - продиктованным в какой-то мере духом противоречия.

И тогда этот пример вообще становится примером внутримолекулярной ОВР, где сера и не участвует.

 

[Nemo_78]

03.11.2022 в 09:28, Lеоnid сказал:

Предположение бесспорное, но проблематику паллиативного отношения "химии соединений серы" к приведенным реакциям не снимает.

   Ну, хоть я с Вами и полностью согласен. Но, по-моему, Вы в своём перфекционизме слишком строги к автору заданий. Здесь хоть сера в составе соединений хоть в каком-то виде присутствует. Сейчас в заданиях порой такое, вообще, встречается, что "хоть святых вон выноси".

Ну, и опять же соглашаясь с Вами концептуально, но подходя к теме предельно расширительно третье уравнение реакции тоже, наверное, имеет место быть. Правда с некоторым пояснением:

03.11.2022 в 09:28, Lеоnid сказал:

этот пример вообще становится примером внутримолекулярной ОВР, где сера и не участвует

но источником кислой среды (без которой её реализация, согласитесь, невозможна) выступает именно серная кислота.

И тогда при правильном методическом подходе данное уравнение должно непременно сопровождаться комментарием. Что-то типа: "Серная кислота проявляет значительные окислительные свойства в концентрированном состоянии. Для разбавленных растворов они не характерны, и в этом случае она проявляет только свойства сильной кислоты".

 

   Как-то так, я думаю... Хотя и вовсе не претендую на универсализм, разумеется.

[Аль де Баран]

В 02.11.2022 в 14:02, Lеоnid сказал:

→ Fe2(SO4)3 + NO2 + SO2 + H2O - один из возможных вариантов.

 

Только не SO₂. Ион Fe²⁺ не восстанавливает сульфаты в растворах. К примеру, FeSO₄*7H₂O полностью обезвоживается выдерживанием в концентрированной серной кислоте при обычной температуре без каких-либо намёков на окисление. Так что SO₂ в принципе неоткуда взяться, ибо окромя железа(II) других восстановителей тут не видно. Едем дальше. Если представить себе, что SO₂ всё же вдруг откуда-то свалился, то в той компании, которую вы собрали, он всё равно не выживет. Его будет окислять как диоксид азота: SO₂ + NO₂ + H₂O => H₂SO₄ + NO (камерный способ получения серной кислоты), так и сульфат железа(III): SO₂ + Fe₂(SO₄)₃ + 2H₂O => 2FeSO₄ + 2H₂SO₄ (этой реакцией из растворов убирают трёхвалентное железо).

 

В 02.11.2022 в 22:21, yatcheh сказал:

Вряд ли железо(II) будет сразу и азотну и серну кислоту восстанавливать. К тому же тут явный избыток азотки по отношению к восстановителю.

2Fe(NO3)2 + 3H2SO4 => Fe2(SO4)3 + 2HNO3 + 2NO2 + 2H2O

3Fe(NO3)2 + 3H2SO4 => Fe2(SO4)3 + Fe(NO3)3 + 3NO2 + 3H2O

9/2Fe(NO3)2 + 3H2SO4 => Fe2(SO4)3 + 5/2Fe(NO3)3 + 3/2NO + 3H2O

Как-то так...

 

С методологической точки зрения из этих трёх вариантов наиболее приемлемым является последний, так как он сбалансирован по ОВ-потенциалам между исходными веществами и продуктами ОВР. В первых двух вариантах имеются "недовосстановленные" продукты (HNO₃ и NO₂), которые способны далее окислять исходные ионы Fe²⁺ до Fe³⁺. Так как школьники и студенты приходят в ужас от дробных коэффициентов, то данное уравнение можно переписать в виде 9Fe(NO₃)₂ + 6H₂SO₄ => 2Fe₂(SO₄)₃ + 5Fe(NO₃)₃ + 3NO + 6H₂O. Кстати, ТС спрашивал, ОВР ли приведённые в топике реакции. ОВР - только эта, остальные две являются реакциями обмена.

[Lеоnid]

В 03.11.2022 в 10:51, Nemo_78 сказал:

Но, по-моему, Вы в своём перфекционизме слишком строги к автору заданий.

 

Я некоторых авторов лично знаю, и опусы их читал. Очень запомнилось мне утверждение в проекте одной методички, что "есть экзотермичные и эндотермичные вещества, так, NaOH растворяется в воде с выделением теплоты, а KOH с поглощением". Сей автор через пару лет, приплетя методичку к своим научным заслугам, защитил докторскую.

 

В 03.11.2022 в 10:51, Nemo_78 сказал:

Серная кислота проявляет значительные окислительные свойства в концентрированном состоянии.

 

Но фокус в том, что как раз в данном примере она таких свойств и не проявляет.

[Lеоnid]

В 03.11.2022 в 11:14, Аль де Баран сказал:

Его будет окислять как диоксид азота: SO₂ + NO₂ + H₂O => H₂SO₄ + NO (камерный способ получения серной кислоты)

Да, мне известен этот метод, но как человек, имеющий небольшой практический опыт в данном именно вопросе, поделюсь наблюдениями: эта реакция не идет. Вернее, по моему мнению, она не пойдет в условиях, соответствующих этой злосчастной реакции. И даже в камерном методе, где для нее созданы все условия, она не идет количественно. И промышленный хроматограф, на котором я смотрел полупродукты, показывает мирное соседство данных оксидов без намека на взаимное влечение.

 

Но, я уже упомянул выше свое согласие с критикой в мой адрес касаемо конкретно этого вопроса. А вообще, раз уж эта реакция вызвала столь неподдельный интерес, у меня есть возможность проверить ее на практике, что и попытаюсь реализовать на следующей неделе.

[Nemo_78]

03.11.2022 в 11:50, Lеоnid сказал:

Но фокус в том, что как раз в данном примере она таких свойств и не проявляет.

    НЕпроявление свойств окислителя, а токмо кислоты в условиях разбавленных растворов тоже, согласитесь, свойство, а, если быть совсем точным, особенность свойств. И именно об этом была вторая часть моего предположительного заковыченного комментария.

[ellamalyshka13]

В 02.11.2022 в 14:02, Lеоnid сказал:

⇄ ZnS + 2HNO3

→ FeCl2 + H2S

→ Fe2(SO4)3 + NO2 + SO2 + H2O - один из возможных вариантов. Там, на самом деле, много чего можно написать.

Спасибо всем большое!!У меня реакция  не идет ,.zns+hno3 не будет .Я просто егэ сдаю ,противоречий слава богу нет .Я удивилась неужели идет .

Изменено 4 Ноября, 2022 в 06:04 пользователем ellamalyshka13

[ellamalyshka13]

В 03.11.2022 в 02:18, Nemo_78 сказал:

    Ну да... О количественном осаждении в этих условиях речь, конечно же, не идëт, но какая-то белесоватая опалесцирующая муть при барботаже сероводорода через раствор нитрата цинка всë же имеет место быть... 

Для меня это реакция не идет .Продукты такие не будут .Спасибо.

Я условно говорю ,если есть сера тупо на бумаге  ,то у меня каша в голове часто бывает .

[aversun]

03.11.2022 в 09:18, Nemo_78 сказал:

    Ну да... О количественном осаждении в этих условиях речь, конечно же, не идëт, но какая-то белесоватая опалесцирующая муть при барботаже сероводорода через раствор нитрата цинка всë же имеет место быть... 

"При действии на нейтральные растворы солей цинка сернистым аммонием или сероводородом образуется белый аморфный осадок сульфида цинка..."

Аналитическая химия цинка 1975, стр. 15

 

04.11.2022 в 18:03, ellamalyshka13 сказал:

Спасибо всем большое!!У меня реакция  не идет ,.zns+hno3 не будет .Я просто егэ сдаю ,противоречий слава богу нет .Я удивилась неужели идет .

Свежеосажденные сульфид цинка хорошо растворяется в сильных кислотах, при стоянии постепеноо превращается в труднорастворимую модификацию..

Там же.

 

Изменено 4 Ноября, 2022 в 10:28 пользователем aversun