Растворение солей в воде и выпаривание

[Александр_Аш]

  В 14.02.2023 в 08:17, Диоксид сказал:

Нормально? Оказывается никто не знает, что же получилось из того ионного коктейля морской воды, когда из неё удалили воду. Опять же о каком Сульфате Магния может идти речь, если минеральный состав морской соли засекречен?

 

Показать  

Всё верно. Из разной морской воды будет и разный остаток по солям, включая кристаллогидраты. Соединений там будет сотни, если не тысячи(не забываем про двойные соли). Более того, удаление воды из одного и того же образца разными способами даст различный состав солей в осадке. Никто этим без надобности потому и не заморачивается, ибо задачка решения однозначного не имеет. 

Возьмем самый щадящий и естественный способ-испарение с поверхности в комнатных условиях. Все соли будут выпадать при достижении насыщенного раствора по каждой соли и/или кристаллогидрату. То, что первым будет хлорид натрия и весь кальций в виде сульфата, всем известно. В оставшейся рапе из катионов будут калий и магний + избыток анионов хлорида и сульфата(ей японцы и китайцы соевое молоко в тофу квасят). Что там выпадет(или вообще не выпадет, а так и останется раствор) - можно только гадать, перебирая растворимости указанных катионов и анионов, их двойных солей и их кристаллогидратов. 

 

Но самое интересное тут, совсем даже не в магнии, а что будет со свободными анионами Cl- и SO4--, для которых в морской воде недостаточно катионов.

Вопрос экспертам!

Изменено 24 Февраля, 2025 в 09:36 пользователем Александр_Аш

[Arkadiy]

  В 24.02.2025 в 09:33, Александр_Аш сказал:

Всё верно. Из разной морской воды будет и разный остаток по солям, включая кристаллогидраты. Соединений там будет сотни, если не тысячи(не забываем про двойные соли). Более того, удаление воды из одного и того же образца разными способами даст различный состав солей в осадке. Никто этим без надобности потому и не заморачивается, ибо задачка решения однозначного не имеет. 

Возьмем самый щадящий и естественный способ-испарение с поверхности в комнатных условиях. Все соли будут выпадать при достижении насыщенного раствора по каждой соли и/или кристаллогидрату. То, что первым будет хлорид натрия и весь кальций в виде сульфата, всем известно. В оставшейся рапе из катионов будут калий и магний + избыток анионов хлорида и сульфата(ей японцы и китайцы соевое молоко в тофу квасят). Что там выпадет(или вообще не выпадет, а так и останется раствор) - можно только гадать, перебирая растворимости указанных катионов и анионов, их двойных солей и их кристаллогидратов. 

 

Но самое интересное тут, совсем даже не в магнии, а что будет со свободными анионами Cl- и SO4--, для которых в морской воде недостаточно катионов.

Вопрос экспертам!

Показать  

А вы были на Мертвом море или на наших озерах Эльтон и Баскунчак?

Соленость воды там  запредельная, да и состав солей разный.

На Мертвом море хлорид натрия кристаллизуется ночью в виде пленки на поверхности воды...

[Александр_Аш]

  В 24.02.2025 в 14:09, Arkadiy сказал:

А вы были на Мертвом море или на наших озерах Эльтон и Баскунчак?

Соленость воды там  запредельная, да и состав солей разный.

На Мертвом море хлорид натрия кристаллизуется ночью в виде пленки на поверхности воды...

Показать  

И? Что полезного дала Ваша ремарка, кроме того, что про разный состав я уже писал выше? Предложенная мной модель естественного "выпаривания", как раз и есть подобный водоём "в кастрюле". Закрытые водоёмы, которые Вы указали отличаются только солёностью("кастрюля" с морской водой достигла насыщенного раствора по хлориду натрия ( 359 гр/литр)), основной же набор ионов(95%+ по массе) везде будет один и тот же. Поскольку он не берется "из головы", а является результатом природных процессов всей экосистемы Земли. Именно по этой причине в морской воде неожиданно мало ионов калия и кальция, поскольку они не только 1 и 3 главные элементы питания большинства наземных растений, но и растений и животных Океана.

Говоря о различном составе солёной воды речь шла исключительно об остатках ионов в 5% солей.

Изменено 25 Февраля, 2025 в 08:54 пользователем Александр_Аш

[Arkadiy]

  В 25.02.2025 в 08:52, Александр_Аш сказал:

И? Что полезного дала Ваша ремарка, кроме того, что про разный состав я уже писал выше? Предложенная мной модель естественного "выпаривания", как раз и есть подобный водоём "в кастрюле". Закрытые водоёмы, которые Вы указали отличаются только солёностью("кастрюля" с морской водой достигла насыщенного раствора по хлориду натрия ( 359 гр/литр)), основной же набор ионов(95%+ по массе) везде будет один и тот же. Поскольку он не берется "из головы", а является результатом природных процессов всей экосистемы Земли. Именно по этой причине в морской воде неожиданно мало ионов калия и кальция, поскольку они не только 1 и 3 главные элементы питания большинства наземных растений, но и растений и животных Океана.

Говоря о различном составе солёной воды речь шла исключительно об остатках ионов в 5% солей.

Показать  

Как не странно во всех этих водоемах разный состав "воды" В Эльтоне и Мертвом море преобладает хлорид магния.

 

[Александр_Аш]

  В 27.02.2025 в 19:58, Arkadiy сказал:

Как не странно во всех этих водоемах разный состав "воды" В Эльтоне и Мертвом море преобладает хлорид магния.

 

Показать  

Уважаемый, ВЫ ЧИТАЙТЕ, ЧТО ПИШУТ!!! И голову включайте!  "Церковь химии" пока не открыли, а Вы, как поп-только псалмы читаете не понятно откуда придуманные! Ну в Дзене это сделайте и не отвлекайте.....

Извиняюсь, если у вас банально плохо с логикой-прародительницей всех наук, включая и химию!

 

Повторюсь-основной вопрос КУДА ДЕВАЮТСЯ СВОБОДНЫЕ АНИОНЫ из морской воды при выпаривании?

Зы. Аркадий, если у Вас плохо с пониманием остального по морской воде-заведите тему-с радостью объясню, где смогу!

 

Изменено 28 Февраля, 2025 в 17:47 пользователем Александр_Аш

[Solovey]

  В 28.02.2025 в 17:38, Александр_Аш сказал:

КУДА ДЕВАЮТСЯ СВОБОДНЫЕ АНИОНЫ из морской воды при выпаривании

Показать  

Полагаю совокупляются со СВОБОДНЫМИ КАТИОНАМИ.

[Александр_Аш]

  В 03.03.2025 в 07:26, Solovey сказал:

Полагаю совокупляются со СВОБОДНЫМИ КАТИОНАМИ.

Показать  

Похоже, у Вас - весеннее обострение...

Спасибо всем, вопрос закрыт!

Поленился пересчитать ионы из масс% в моль-эквиваленты-отсюда не корректное заключение сделал. Баланс между катионами и анионами в морской воде соблюдается, как и должно быть в такой огромной системе.

Если у кого остались сомнения по постоянству основного состава ионов воды мирового океана- смотрим закон Дитмара.

 

[Solovey]

  В 03.03.2025 в 09:02, Александр_Аш сказал:

Похоже, у Вас - весеннее обострение

Показать  

Да нет, скорее у Вас. Вот выдержка из словаря Даля:

СОВОКУПЛЯТЬ, совокупить что с чем, придавать, прибавлять, соединять; собирать вместе, в одно, сочетать, приобщать. Совокупив весь достаток свой, они стали торговать собща. Совокупляя разные краски, составляют все оттенки. -ся, страд., ·возвр. и взаимн. по смыслу речи. Скот совокупляется в одно стадо. Птица совокупляется в стаи, готовясь в отлет, соединяется, скопляется, стадится.