Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Стабильность фенолов


terri
Перейти к решению Решено Аль де Баран,

Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже! 200 руб. на 1-й заказ по коду vsesdal143982

Доброго времени суток!

В интернете встретилась такая информация:

Screenshot_20230215_193909.thumb.jpg.66954ba6aaf8e3a7c13b0939c64a9f49.jpg

И вот возникли два вопроса:

1. Пишут, что фенолы легко окисляются кислородом воздуха, но приводят пример окисления фенолов хромовой смесью до хинонов. А какой продукт окисления тогда будет кислородом воздуха?

2. Почему фенолы темнеют на свету?

Заранее спасибо!

Ссылка на комментарий
15.02.2023 в 21:48, terri сказал:

А какой продукт окисления тогда будет кислородом воздуха?

 

В конечном счёте - то же самое, только условия мягкие, поэтому будут накапливаться всякие промежуточные олиго-фенольные продукты, в том числе и радикальной природы, сильно окрашенные. Сильный окислитель весь этот зоопарк приводит к хинону.

 

15.02.2023 в 22:14, Аль де Баран сказал:

Вот тут показан механизм "порозовения" фенолов.

 

Вот-вот! Хотел его помянуть, да забыл как называется. Дифенохинон.

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий

Спасибо вам большое!

 

А можно еще два вопроса??

1. Пишут также в интернете, что в щелочной среде фенолы окисляются еще быстрее. Это можно как-то об'яснить, почему??

2. А как окислится, к примеру, эвгенол?

Спасибо!

Ссылка на комментарий
16.02.2023 в 01:31, terri сказал:

Спасибо вам большое!

 

А можно еще два вопроса??

1. Пишут также в интернете, что в щелочной среде фенолы окисляются еще быстрее. Это можно как-то об'яснить, почему??

2. А как окислится, к примеру, эвгенол?

Спасибо!

Фенол в щелочной среде прекращается в фенолят, а у фенолята ВЗМО выше по энергии, что облегчает одноэлектронный перенос с образованием нейтрального радикала.  

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
В 15.02.2023 в 20:16, yatcheh сказал:

В конечном счёте - то же самое, только условия мягкие, поэтому будут накапливаться всякие промежуточные олиго-фенольные продукты, в том числе и радикальной природы, сильно окрашенные. 

А если пара-положение занято, то может идти образование радикала таким, например, образом:

F.jpg.a317206b8aa3267ed4afb814c69c7510.jpg

 

Тогда, как Вы пишите, олиго-фенольные продукты радикальной природы - это будут аддукты двух радикалов?

Ссылка на комментарий
В 16.02.2023 в 06:53, фосолиф-кимих сказал:

Фенол в щелочной среде прекращается в фенолят, а у фенолята ВЗМО выше по энергии, что облегчает одноэлектронный перенос с образованием нейтрального радикала.  

И этот радикал, неэкранированный заместителями, видимо, достаточно активен.

А можно ли оценить потери фенола вследствие такой реакции с образованием радикала?

Понимаю, что многое зависит от условий хранения, но тем не менее -

эта реакция необратима и идет до последней молекулы фенола, или она все же равновесная, как думаете?

 

Просто получаю сейчас фенольные соединения с водным паром. Процесс идет, но выход небольшой,

и все кричат, что мало. Вот и ищу потери...

Ссылка на комментарий
16.02.2023 в 19:01, terri сказал:

А если пара-положение занято, то может идти образование радикала таким, например, образом:

F.jpg.a317206b8aa3267ed4afb814c69c7510.jpg

 

Тогда, как Вы пишите, олиго-фенольные продукты радикальной природы - это будут аддукты двух радикалов?

 

Орто-положение не намного хуже, чем пара.

Почему двух радикалов? Радикала и другой молекулы фенола. Образующиеся лохматые сопряжённые радикалы более стабильны, и не менее окрашены.

16.02.2023 в 19:14, terri сказал:

эта реакция необратима и идет до последней молекулы фенола, или она все же равновесная, как думаете?

 

Обратимой она быть не может. Другое дело, что списывать потери на окисление воздухом при перегонке с паром - это уже может заинтересовать прокуратуру... Куда, мол, дровишки-то делись? Окисление не может быть настолько быстрым и тотальным. Если там непредельщина типа эвгенола - логичнее  списать на полимеризацию. Там хоть не нужен кислород в весовых количествах.

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
В 16.02.2023 в 18:11, yatcheh сказал:

 

1. Орто-положение не намного хуже, чем пара.

Почему двух радикалов? Радикала и другой молекулы фенола. Образующиеся лохматые сопряжённые радикалы более стабильны, и не менее окрашены.

 

2. Обратимой она быть не может. Другое дело, что списывать потери на окисление воздухом при перегонке с паром - это уже может заинтересовать прокуратуру... Куда, мол, дровишки-то делись? Окисление не может быть настолько быстрым и тотальным. Если там непредельщина типа эвгенола - логичнее  списать на полимеризацию. Там хоть не нужен кислород в весовых количествах.

1. А вот в этом случае на рисунке, прошу прощение, к какому месту другой молекулы фенола может присоединиться орто-радикал? Есть какое-то правило или к звездам обратиться?

 

2. Вот и у меня подозрение, что где-то там по дороге потеряли, а на меня все шишки, как на крайнего.?

А полимеризация - отличный вещдок, спасибо! Ведь может быть и радикальная полимеризация, которую инициировали орто-радикалы?

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...