Среда для получения иминов.

[Razor8]

Всем привет.

если получать имин, то можно ли это делать в водной среде? или воду нужно отделять?

амин можно ли брать в виде соли?.. или соль имина не получится, т.к. сразу гидролизируется?

ну например берем формальдегид и метиламин.. в водной среде имин получится? греть надо?

а если взять соль амина что получится?

по идее имин это масло, должен всплыть.. но что-то ничего не отделилось.

[Paul_S]

Имины из формальдегида и низкомолекулярных аминов будут образовывать как минимум тримеры. Про стабильные имины -  загуглите "основания Шиффа".

[Razor8]

а с метиламином или диметиламином как пойдет?

[Razor8]

вроде кислота соляная нужна как катализатор, воду желательно удалять. но все не точно.

азеотропную отгонку делать смысла нет, весь амин улетит.

сыпать хлорид кальция или сульфат магния - не красиво.

делать все в бензоле-толуоле.. потом разгонять надо, то же не очень.

в водных растворах можно имин получить? так чтоб он отделился? 

казалось смешать альдегид с водной солью диметиламина. постояло, масло  всплыло. и все довольны. но что-то не так.

[yatcheh]

08.04.2023 в 21:30, Razor8 сказал:

казалось смешать альдегид с водной солью диметиламина. постояло, масло  всплыло. и все довольны. но что-то не так.

 

Какой может быть имин из диметиламина?

Моноалкиламины с альдегидами на ура реагируют до гем-аминолов, кислый катализ нужен для отщепления воды. Вот только выделить что-то толковое из таких смесей затруднительно. Лудше ариламины брать - из них намного проще всё получается, бо продукты малорастворимы, а некоторые ещё и кристаллизуются. 

[Razor8]

08.04.2023 в 23:11, yatcheh сказал:

 

Какой может быть имин из диметиламина?

Моноалкиламины с альдегидами на ура реагируют до гем-аминолов, кислый катализ нужен для отщепления воды. Вот только выделить что-то толковое из таких смесей затруднительно. Лудше ариламины брать - из них намного проще всё получается, бо продукты малорастворимы, а некоторые ещё и кристаллизуются. 

если смешать формалин с метиламином имин отделится? если капнуть кислоты? вроде имины не растворимы в воде.

[Paul_S]

08.04.2023 в 20:45, Razor8 сказал:

а с метиламином или диметиламином как пойдет?

https://www.chemsrc.com/en/Paper/342140.html

[Razor8]

а если альдегид удлинить на один метил? уксусный с метиламином не будет полимеризироваться?  

[Razor8]

пишут что хорошо бы воду убирать, азеотропом. так как же кипятить, ведь амин то улетит?

[yatcheh]

09.04.2023 в 23:38, Razor8 сказал:

пишут что хорошо бы воду убирать, азеотропом. так как же кипятить, ведь амин то улетит?

 

Амин уже связан будет в виде гем-аминоспирта и никуда не улетит.