Может ли выделяться фосген при сгорании стиральных порошков?

[BP2]

 

https://youtu.be/WypzruvfFvs?t=1514

[BP2]

редкостная чушь от бандеровцев

[Максим0]

30.08.2023 в 16:30, BP2 сказал:

редкостная чушь от бандеровцев

Не совсем чушь, давно уже слухи ходят что там кидались стеклянными колбами со сжиженным или легкокипящим токсичным газом.

Да и сам я когда крыс травил в ампулы по 10 мл запаивал сжиженный бромметан (регулярно требуется как полуфабрикат), а когда слышал писк из подвала, открывал люк и стрелял из рогатки ампулами об пол. Столь тяжёлый газ в подвале с перекрытой вентиляцией создавал чётко выраженный токсичный слой - дохлых крыс я находил лишь на полу, на полках не нашёл ни одной, хотя зубы о них они точили. Сделать такое химическое оружие можно даже в гаражных условиях... или даже на кухне - если пофиг на жизни соседей. Хотя я думаю что в Доме Профсоюзов применили что-то другое, всё-таки ЛД₅₀=1г/(л*мин) делает бромметан смертельно опасным лишь из-за весьма слабого запаха и бессимптомного периода в несколько часов, да и в высоких концентрациях он огонь тушит.

[dmr]

Из Википедии 

Цитата

Высокотоксичен для человека, но среднетоксичен для крыс. Раздражает слизистые и кожу. Предельно допустимая концентрация в воздухе — 5 мг / м3[4][5].

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бромметан

[BP2]

В 30.08.2023 в 16:24, Максим0 сказал:

Не совсем чушь, давно уже слухи ходят что там кидались стеклянными колбами со сжиженным или легкокипящим токсичным газом.

Да и сам я когда крыс травил в ампулы по 10 мл запаивал сжиженный бромметан (регулярно требуется как полуфабрикат), а когда слышал писк из подвала, открывал люк и стрелял из рогатки ампулами об пол. Столь тяжёлый газ в подвале с перекрытой вентиляцией создавал чётко выраженный токсичный слой - дохлых крыс я находил лишь на полу, на полках не нашёл ни одной, хотя зубы о них они точили. Сделать такое химическое оружие можно даже в гаражных условиях... или даже на кухне - если пофиг на жизни соседей. Хотя я думаю что в Доме Профсоюзов применили что-то другое, всё-таки ЛД₅₀=1г/(л*мин) делает бромметан смертельно опасным лишь из-за весьма слабого запаха и бессимптомного периода в несколько часов, да и в высоких концентрациях он огонь тушит.

Я вспомнил что четырех хлористый углерод при пиролизе даёт фосген и при царе горохе использовался в огнетушителях , но тут явно не тот случай

В 30.08.2023 в 16:24, Максим0 сказал:

Не совсем чушь, давно уже слухи ходят что там кидались стеклянными колбами со сжиженным или легкокипящим токсичным газом.

Да и сам я когда крыс травил в ампулы по 10 мл запаивал сжиженный бромметан (регулярно требуется как полуфабрикат), а когда слышал писк из подвала, открывал люк и стрелял из рогатки ампулами об пол. Столь тяжёлый газ в подвале с перекрытой вентиляцией создавал чётко выраженный токсичный слой - дохлых крыс я находил лишь на полу, на полках не нашёл ни одной, хотя зубы о них они точили. Сделать такое химическое оружие можно даже в гаражных условиях... или даже на кухне - если пофиг на жизни соседей. Хотя я думаю что в Доме Профсоюзов применили что-то другое, всё-таки ЛД₅₀=1г/(л*мин) делает бромметан смертельно опасным лишь из-за весьма слабого запаха и бессимптомного периода в несколько часов, да и в высоких концентрациях он огонь тушит.

А хлорамин Б, хлорамины сульфоалкильных кислот при пиролизе дадут фосген?

[yatcheh]

30.08.2023 в 18:25, BP2 сказал:

А хлорамин Б, хлорамины сульфоалкильных кислот при пиролизе дадут фосген?

 

Любой хлор с любым углеродом при высокой температуре может дать фосген. Вот только это яд сильно отложенного действия. Мгновенное удушье он может вызвать только в запредельной концентрации, когда элементарно кислорода не хватает. В условиях пожара основные токсиканты - это угарный газ, едкие продукты горения, вызывающие рефлекторную остановку дыхания (к коим фосген не относится) и отсутствие кислорода. Так что, отравление фосгеном на пожаре - возможно, но отравленный (если раньше не загнулся от других факторов) помрёт уже в больничке, через несколько часов, от отёка лёгких. .

Изменено 30 Августа, 2023 в 15:41 пользователем yatcheh

[BP2]

В 30.08.2023 в 18:38, yatcheh сказал:

 

Любой хлор с любым углеродом при высокой температуре может дать фосген. Вот только это яд сильно отложенного действия. Мгновенное удушье он может вызвать только в запредельной концентрации, когда элементарно кислорода не хватает. В условиях пожара основные токсиканты - это угарный газ, едкие продукты горения, вызывающие рефлекторную остановку дыхания (к коим фосген не относится) и отсутствие кислорода. Так что, отравление фосгеном на пожаре - возможно, но отравленный (если раньше не загнулся от других факторов) помрёт уже в больничке, через несколько часов, от отёка лёгких. .

Тож так думаю, поэтому этот старый дед песдит

[dmr]

30.08.2023 в 20:38, yatcheh сказал:

помрёт уже в больничке, через несколько часов, от отёка лёгких. .

И никак нельзя это уже предотвратить?

[yatcheh]

30.08.2023 в 22:10, dmr сказал:

И никак нельзя это уже предотвратить?

 

Только терапия. Фуросемид, кислород, ИВЛ... Выживет - так выживет. Нет - так нет. Даже при прохождении кризиса часто осложнения возникают - в виде полибактериальной пневмонии. 

[Arkadiy]

30.08.2023 в 18:25, BP2 сказал:

Я вспомнил что четырех хлористый углерод при пиролизе даёт фосген и при царе горохе использовался в огнетушителях , но тут явно не тот случай

А хлорамин Б, хлорамины сульфоалкильных кислот при пиролизе дадут фосген?

Каким образом?