Вопрос с подвохом. Будет ли серная кислота реагировать с хлоридами меди? CuCl2 , CuCl

[anddor]

17.09.2023 в 23:35, Shizuma Eiku сказал:

Дело не в составе комплексов, а в том что хлорид двухвалентной меди коричневый (не желтый) только в виде очень концентрированного раствора, в других ситуациях он зелёный.

Мля... "Усрамся, но не сдамся" (с)

Вместо того, чтобы спорить, проведите эту реакцию сами. Возьмите и добавляйте к раствору купороса солянку. Сами всё увидите - и зелёный, и коричневато-жёлтый при избытке солянки. Я эту реакцию раз сто студентам демонстрировал.

А твёрдый безводный хлорид меди(II), действительно, коричневый. Студенты 4 курса его на моём спецкурсе периодически синтезируют. Но быстро влагу из воздуха сосёт. Даже в процессе фильтрования зеленеет. Без доступа воздуха фильтровать надо. Но такой установкой я пока не разжился.

[Shizuma Eiku]

Насчет коричневой окраски Cu²⁺ с Cl^- - насыпал в пробирку CuSO₄*5H₂O, добавил насыщенный раствор NaCl, поболтал, кристаллогидрат легко растворился, окраска стала зеленовато-синей, как и полагается. Добавил 35% серной кислоты - цвет не поменялся. Т.е. чтобы коричневая окраска CuCl₂ появилась, его концентрация должна быть ну очень высокой.

В 17.09.2023 в 23:43, anddor сказал:

Вместо того, чтобы спорить, проведите эту реакцию сами. Возьмите и добавляйте к раствору купороса солянку.

Уже добавил, смтр. выше.

В 17.09.2023 в 23:43, anddor сказал:

Даже в процессе фильтрования зеленеет. Без доступа воздуха фильтровать надо.

Под СО₂.

[anddor]

17.09.2023 в 23:48, Shizuma Eiku сказал:

Насчет коричневой окраски Cu²⁺ с Cl^- - насыпал в пробирку CuSO₄*5H₂O, добавил насыщенный раствор NaCl, поболтал, кристаллогидрат легко растворился, окраска стала зеленовато-синей, как и полагается. Добавил 35% серной кислоты - цвет не поменялся. Т.е. чтобы коричневая окраска CuCl₂ появилась, его концентрация должна быть ну очень высокой.

Уже добавил, смтр. выше.

Под СО₂.

Твёрдого хлорида натрия сыпани, тогда пожелтеет. Или концентрированной солянки добавь. Нахера ты серную добавлял??

 

Под азотом ещё проще, чем под CO2, кэп. Баллон есть:) Только специальная конструкция нужна, чтоб над воронкой инертную атмосферу создать.

Изменено 17 Сентября, 2023 в 21:17 пользователем anddor

[Shizuma Eiku]

В 18.09.2023 в 00:08, anddor сказал:

Твёрдого хлорида натрия сыпани, тогда пожелтеет.

Хорошо, завтра порастираю медный купорос с NaCl в ступке.

Однако, речь о том, что желтую окраску кислых растворов CuCl обуславливает не двухвалентная медь, в таких концентрациях она бесцветная или голубая.

В 18.09.2023 в 00:08, anddor сказал:

Только специальная конструкция нужна, чтоб над воронкой инертную атмосферу создать.

Можно взять стеклянную воронку-фильтр и закрыть ее крупной пробкой с вставленной трубкой, через которую подается углекислый газ либо азот. Даже если пробка будет сидеть неплотно, это не имеет значения т.к. давление внутри воронки будет немного выше атмосферного (раз туда сам идет СО₂) и воздух не сможет попасть вовнутрь.

[aversun]

17.09.2023 в 22:49, BP2 сказал:

не идут они. И У лидина тоже нет. А у Рипана кристаллогидрат хлорида меди 2 сушат конц серкой. 

У Лидина много чего нет, на все элементы реакции не напишешь, но есть такая

H2SO4(конц.) + NaCl(т) = NaHSO4 + HCl↑ [30-50° C]

она в принципе ни чем не отличается от реакции с хлоридами меди.....

Когда говорят, что сушат серной кислотой, это значит, что в эксикатор на дно наливают конц. серную кислоту, а на фарфоровое основание сверху над кислотой помещают осушаемое вещество.

 

[BritishPetroleum]

18.09.2023 в 08:14, aversun сказал:

У Лидина много чего нет, на все элементы реакции не напишешь, но есть такая

H2SO4(конц.) + NaCl(т) = NaHSO4 + HCl↑ [30-50° C]

она в принципе ни чем не отличается от реакции с хлоридами меди.....

Когда говорят, что сушат серной кислотой, это значит, что в эксикатор на дно наливают конц. серную кислоту, а на фарфоровое основание сверху над кислотой помещают осушаемое вещество.

 

В том то и дело что гидросульфатов меди нет. 

[aversun]

17.09.2023 в 22:28, BritishPetroleum сказал:

Если бесцветный нагревать и упаривать то он желтеет

А если есть вода тогда как. Речь то про серную кислоту а не олеум

Если есть вода, то в растворе будут плавать ионы Cl-, SO42-, Cu2+.

А вот с одновалентной медью проблема, т.к. не ясно, как на неё влияет наличие сульфатного иона. Cu2SO4 в водных растворах не стабильна и диспропорцианирует. Олеум здесь вообще не причем, речь была о конц. серной кислоте.

[aversun]

18.09.2023 в 07:20, BritishPetroleum сказал:

В том то и дело что гидросульфатов меди нет. 

Значит будут сульфаты, это ни как не отменяет вытеснение летучей кислоты, нелетучей...

Только с чего вы взяли, что их нет?

[BritishPetroleum]

18.09.2023 в 00:16, BP2 сказал:

серкой. И написано что хлороводородом можно серку вытолкать из купороса.

Вот отсюда

18.09.2023 в 08:22, aversun сказал:

Значит будут сульфаты, это ни как не отменяет вытеснение летучей кислоты, нелетучей...

Только с чего вы взяли, что их нет?

Вот

[aversun]

18.09.2023 в 08:04, BritishPetroleum сказал:

Вот отсюда

Вот

Так это только стадия обезвоживания кристаллогидрата...

Дальнейшее нагревание безусловно приведет к улетучиванию хлороводорода, а получится гидросульфат или сульфат, дело десятое...

Хлористым водородом действительно можно перевести сульфат в хлорид, продувая горячий хлороводород над безводным сульфатом меди, в этом случае серная кислота (равновесная) просто уноситься хлороводором из зоны реакции и направление реакции смещается вправо... 

Таким же образом можно получить гидроксид натрия из NaCl продувая его острым паром... 

 

 

Изменено 18 Сентября, 2023 в 05:26 пользователем aversun