ash111 Опубликовано 4 Октября, 2023 в 08:36 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 08:36 В 03.10.2023 в 20:58, Arkadiy сказал: При хлорировании возможно получение изомеров, от которых потом не избавишься описано, NCS, 90%, и я бы вполне в это поверил В 04.10.2023 в 08:51, SergeyBart сказал: как вообще химики могут определить, произойдёт ли химическая реакция между реагентами, или нет? есть общие подходы, и есть базы данных, что делали, что получили. Некоторые реакции совершенно понятно как и насколько хорошо идут, в случае других только эксперимент показывает насколько верны расчеты. Вот как с тем хлорированием. В 04.10.2023 в 08:54, SergeyBart сказал: фактически никакой теории? Теория описывает принципы, но конкретные условия в которых эти принципы работают, приходится получать экспериментально. Либо самому, либо опираясь на описанный кемто опыт. 1 Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 4 Октября, 2023 в 08:47 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 08:47 В 04.10.2023 в 08:51, SergeyBart сказал: исходные продукты исходные это одно, продукты - другое) В 04.10.2023 в 08:55, SergeyBart сказал: так как в случае многоатомных молекул, растёт непредсказуемость направления реакции.... Конечно. Чем больше молекула, тем больше ограничений она накладывает на проведение того или иного процесса. При достижении определенной сложности вообще кажется, что она уже ни с чем не будет реагировать селективно, по нужному месту, но на самом деле это получается делать при наличии определенного понимания, какие условия надо выбрать и где подстраховаться. 1 Ссылка на комментарий
SergeyBart Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:07 Автор Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:07 В 04.10.2023 в 11:47, ash111 сказал: исходные это одно, продукты - другое) Конечно. Чем больше молекула, тем больше ограничений она накладывает на проведение того или иного процесса. При достижении определенной сложности вообще кажется, что она уже ни с чем не будет реагировать селективно, по нужному месту, но на самом деле это получается делать при наличии определенного понимания, какие условия надо выбрать и где подстраховаться. А где это я написал такое словосочетание: "исходные продукты" ??? ? Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:08 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:08 В 04.10.2023 в 08:51, SergeyBart сказал: и какие исходные продукты при этом получатся????? гдето там наверно просто забыли удалить одно слово, бывает? 1 Ссылка на комментарий
SergeyBart Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:10 Автор Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:10 В 04.10.2023 в 11:36, ash111 сказал: описано, NCS, 90%, и я бы вполне в это поверил есть общие подходы, и есть базы данных, что делали, что получили. Некоторые реакции совершенно понятно как и насколько хорошо идут, в случае других только эксперимент показывает насколько верны расчеты. Вот как с тем хлорированием. Теория описывает принципы, но конкретные условия в которых эти принципы работают, приходится получать экспериментально. Либо самому, либо опираясь на описанный кемто опыт. "Условия" - тоже - теория, так как это всегда конкретные физические (температура, давление....,), или химические факторы (например катализаторы) ? Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 4 Октября, 2023 в 10:20 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 10:20 В 04.10.2023 в 12:10, SergeyBart сказал: "Условия" - тоже - теория, так как это всегда конкретные физические (температура, давление....,), или химические факторы (например катализаторы) ? ну, пусть так) 1 Ссылка на комментарий
SergeyBart Опубликовано 4 Октября, 2023 в 10:29 Автор Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 10:29 В 04.10.2023 в 12:08, ash111 сказал: гдето там наверно просто забыли удалить одно слово, бывает? УПСССС!!!, вижу, КОШМАРРРР ?, "КОНЕЧНЫЕ продукты" - одназначно!!! Шарики за ролики после бессонной ночи ? 1 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 4 Октября, 2023 в 13:37 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 13:37 03.10.2023 в 18:13, ash111 сказал: по идее - да, c хлорсульфоновой, потом сульфамид, потом циклизация и всё. Но чето на конкретном оно не описано вообще, хотя есть на аналогах. Циклизуют сразу с хлорсульфурилизоцианатом. Из того что в реаксисе есть - лучше всего о-нитрохлорбензол в качестве исходного. Меняем Cl на SMe, окисляем до SO2Cl, делаем сульфамид, восстанавливаем нитру, циклизуем и хлорируем. 6 стадий конечно.. но чето там еще больше обычно. Написать можно много чего. Если задача стоит не просто получить вещество, а сделать это разными способами. Хлорсудльфурил изоцианат вещь мало доступная. Такое пишут, чтобы другие даже не дергались в данном направлении. Если бы товарищ сказал, что ему надо 10 - 100 кг этой АФс, и у него есть деньги, чтобы оплатить НИР и наработку АФс, то можно бы до бы, задуматься о технологии. Но в данном случае ему нужно для себя чуть чуть и денег у него нет! Можно бы было бы даже выпустить капсулы или таблетки на основе этой АФС, типа опытную партию. 1 Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 4 Октября, 2023 в 14:15 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 14:15 В 04.10.2023 в 16:37, Arkadiy сказал: Написать можно много чего. Если задача стоит не просто получить вещество, а сделать это разными способами. Хлорсудльфурил изоцианат вещь мало доступная. Такое пишут, чтобы другие даже не дергались в данном направлении. Если бы товарищ сказал, что ему надо 10 - 100 кг этой АФс, и у него есть деньги, чтобы оплатить НИР и наработку АФс, то можно бы до бы, задуматься о технологии. Но в данном случае ему нужно для себя чуть чуть и денег у него нет! Можно бы было бы даже выпустить капсулы или таблетки на основе этой АФС, типа опытную партию. Я согласен в целом. Крайне странно что простой п-хлоранилин не сульфируется, должен сульфироваться. Остальное не столь сложно. 10-100кг это да, то о чем можно говорить, хотя почемуто я уверен что китайцы это уже давно сделали и продают сколько угодно. Намного более замороченную химию у нас покупают по 1$/g в китае Насчет выпуска партии я не знаю, там же лицензировать надо все это дело, нельзя просто так продавать лекарства. Разве что БАДом назвать)) Сделать этикетку с бабой Нюрой и какойнибудь травкой и назвать "Лечебный отвар номер 7, из серии сокровищница народной медицины" Экологически чистое средство без ГМО. СДЕЛАНО В РОССИИ? 1 Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 4 Октября, 2023 в 14:40 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 14:40 04.10.2023 в 19:15, ash111 сказал: Намного более замороченную химию у нас покупают по 1$/g в китае Кстати да, надо поискать на китайском интернете по разным названиям 04.10.2023 в 11:16, dmr сказал: По этому списку названий поищите @SergeyBart поискали? 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти