как будет сульфид алюминия реагировать с этанолом?

[Shizuma Eiku]

В 06.10.2023 в 20:32, BritishPetroleum сказал:

Ересь какая-то про 530. При 530 он только последнюю воду отдаст, этот сульфат алюминия. А разлагается выше 700. http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=351

Квасцы исторически были первым источником серной и соляной кислоты в александрийской школе алхимиков - перегонка квасцов давала серный ангидрид, перегонка квасцов с солью - газообразный HCl. Про потерю воды постановка вопроса некорректна вообще - а при какой температуре гидратированный AlCl₃ теряет воду? Сначала от него отщепится часть HCl, а не воды.

В 06.10.2023 в 20:32, BritishPetroleum сказал:

При 500 разлагается основной Al(OH) SO4

При 500^о С серная кислота уже давным давно газ в равновесии с продуктами распада - проще серной кислоте улетучится, чем отщепляться элементам воды с образованием сульфата.

[BritishPetroleum]

06.10.2023 в 22:36, Shizuma Eiku сказал:

Квасцы исторически были первым источником серной и соляной кислоты в александрийской школе алхимиков - перегонка квасцов давала серный ангидрид, перегонка квасцов с солью - газообразный HCl.

а причем тут квасцы и AlCl3? если мы про сульфат алюминия начали

Сравнивать гидрат хлорида алюминия и гидрат сульфата алюминия это вообще нелепо. Высушить сульфат алюминия нагревом - можно, хлорид - нет

[Shizuma Eiku]

В 06.10.2023 в 22:26, BritishPetroleum сказал:

а причем тут квасцы и AlCl3? если мы про сульфат алюминия начали

Алюмокалиевые квасцы это тот-же сульфат алюминия вместе с сульфатом калия.

В 06.10.2023 в 22:26, BritishPetroleum сказал:

Высушить сульфат алюминия нагревом - можно, хлорид - нет

Сульфат алюминия теряет последнюю воду при температуре когда серная кислота является газом и вообще уже заметно диссоциирована на ангидрид и воду, чем хлорид алюминия хуже в этом смысле?

[BritishPetroleum]

07.10.2023 в 00:10, Shizuma Eiku сказал:

Сульфат алюминия теряет последнюю воду при температуре когда серная кислота является

мне ваши аналогии непонятны от слова совсем. Что вы хотите сказать? Причем тут серная кислота сама по себе? Нитрат кальция тоже теряет последнюю воду когда азотная кислота давно является паром и дальше что? Это значит нитрат кальция это хлорид алюминия или как?

Изменено 7 Октября, 2023 в 07:15 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

07.10.2023 в 00:10, Shizuma Eiku сказал:

Сульфат алюминия теряет последнюю воду при температуре когда серная кислота является газом и вообще уже заметно диссоциирована на ангидрид и воду, чем хлорид алюминия хуже в этом смысле?

Если брать систему        серная кислота + сульфат алюминия + вода, те

 

H2SO4 + Al2(SO4)3 + H2O =>   и начать выпаривать ее то последней отлетит серная кислота а не вода, по моим наблюдениям.

 

те   H2SO4 + [Al2(SO4)3+ хH2O] =>[H2SO4 + хH2O] + Al2(SO4)3 => Al2SO4 + H2SO4 + h2O (отлет)=> Al2(SO4)3 + H2SO4 => Al2(SO4)3 + SO3 + H2O.

Потом раствор алюминия в серной кислоте при дальнейшем пиролизе развалится на триоксид серы и воду. И в этом плане сульфат алюминия легче высушить серной кислотой чем без нее

 

 

Изменено 7 Октября, 2023 в 07:27 пользователем BritishPetroleum

[Shizuma Eiku]

В 07.10.2023 в 09:25, BritishPetroleum сказал:

Что вы хотите сказать? Причем тут серная кислота сама по себе?

Потому что при температуре потери последней воды сульфатом алюминия, ему не менее выгодно гидролизоваться и отщепить пары серной кислоты, чем отщепить воду.

В 07.10.2023 в 09:25, BritishPetroleum сказал:

Нитрат кальция тоже теряет последнюю воду когда азотная кислота давно является паром и дальше что?

Нитрат кальция плохой пример - он имеет минимальную склонность к гидролизу, кроме того, устойчивых при высокой температуре гидратов он не образует и вообще обезвоживается очень легко.

В 07.10.2023 в 10:23, BritishPetroleum сказал:

И в этом плане сульфат алюминия легче высушить серной кислотой чем без нее

Ну дык она подавляет гидролиз.

[BritishPetroleum]

07.10.2023 в 20:19, Shizuma Eiku сказал:

Потому что при температуре потери последней воды сульфатом алюминия, ему не менее выгодно гидролизоваться и отщепить пары серной кислоты, чем отщепить воду.

Гидролиза там нет. По массе все сходилось. Как нет гидролиза и с сульфатом меди, по крайней мере не замечал потерь серной кислоты при сушке что сульфата алюминия что меди.

[BritishPetroleum]

Всетаки это не сульфат титана,где серка вылетает с кристаллогидрата соли

[hronikSsh]

В 07.10.2023 в 19:32, BritishPetroleum сказал:

Гидролиза там нет. По массе все сходилось. Как нет гидролиза и с сульфатом меди, по крайней мере не замечал потерь серной кислоты при сушке что сульфата алюминия что меди.

при сушке сульфата алюминия в колхозном исполнении были замечены капельки конденсата отчётливо показывающие кислую реакцию среды

вероятно реакция носит характер побочного процесса

[chemdimon]

05.10.2023 в 07:24, BP2 сказал:

Сосуду кабздец не приходит?

Случалось. Можно в консервной банке ставить, та выдерживает пару циклов
 

05.10.2023 в 07:24, BP2 сказал:

А почему тиола не будет по вашему мнению?

Сильно загадочный механизм выходит, при повышенной температуре на катализаторе реакция понятная, но при комнатной этанол максимум слабенькой кислотой сработает