Трёх(пяти)хлористый фосфор - только жечь фосфор в хлоре?

[dmr]

17.10.2023 в 02:13, chemister2010 сказал:

Я бы предложил просто хлорировать фосфид кальция. Без образования фосфина.

Самое здравое в этой бредотеме

[BritishPetroleum]

14.11.2023 в 22:38, ash111 сказал:

А что, в РФ уже закончились бокситы и поваренная соль чтобы делать PCl3 из фосфора и хлора?

А бокситы это разве не к алюминию?

[BritishPetroleum]

14.11.2023 в 22:07, Shizuma Eiku сказал:

Эта реакция скорее всего не идет.

А силицид металоов можно получить из сульфидов, фосфидов?

 

2Ca3P2 + 3SiCl4 => 3Ca2Si + 4PCl3?

 

2CaS + SiCl4 => Ca2Si + 2SCl2?  Или реакция обратима?

Изменено 14 Ноября, 2023 в 19:35 пользователем BritishPetroleum

[Алекс26RuS]

В 14.11.2023 в 23:38, ash111 сказал:

А что, в РФ уже закончились бокситы и поваренная соль чтобы делать PCl3 из фосфора и хлора?

Наверное, речь о фосфорите? Там требуется высокие температуры, 800-1000 град.С. При этом есть отход производства - феррофосфор. 

У нас задача как раз из отхода (Fe2P) добыть PCl3. При этом PCl3 это промежуточный продукт. Конечный - фосфористая кислота H3PO3.

 

В 15.11.2023 в 00:13, dmr сказал:

Самое здравое в этой бредотеме

Можно хлорировать феррофосфор. В лабораторных условиях это выполнимо, те же 600-800 град.С вполне реализуемы. Но в масштабировании столкнулись с проблемой подачи хлора к феррофосфору. Мы пока не смогли подобрать материал трубки, который бы газообразный хлор не разъедал. Трубка прогревается, поток хлора тоже успевает прогреться. В результате разъедает материал трубки. 

 

 

[BritishPetroleum]

14.11.2023 в 21:32, Алекс26RuS сказал:

PH₃ + 3HCl → PCl₃ + 3H₂ 

Может быть вместо гидрида фосфора взять чтото более металлическое? Что будет выносить водород гарантированно?

Сульфид фосфора?   Силицид фосфора?

 

Что будет с силицидом серы?

 

S2Si + 4HCl =>  SiH4 + 2SCl2?

14.11.2023 в 21:32, Алекс26RuS сказал:

А что если реакцию проводить фосфина с хлорводородом (газом). Судя по всему возможно протекание реакции с образованием водорода:
PH₃ + 3HCl → PCl₃ + 3H₂

И кстати идет вроде реакция PCl3 + PH3 => 2P + 3HCl.

[Shizuma Eiku]

В 14.11.2023 в 22:35, BritishPetroleum сказал:

А силицид металоов можно получить из сульфидов, фосфидов?

 

2Ca3P2 + 3SiCl4 => 3Ca2Si + 4PCl3?

 

2CaS + SiCl4 => Ca2Si + 2SCl2?  Или реакция обратима?

Интересный вопрос. Надо посчитать термодинамический выход реакции, но скорее всего, да, вполне возможно, по крайней мере, при избытке SiCl₄.

[Алекс26RuS]

В 15.11.2023 в 00:50, BritishPetroleum сказал:

Может быть вместо гидрида фосфора взять чтото более металлическое? Что будет выносить водород гарантированно?

Сульфид фосфора?   Силицид фосфора?

 

Что будет с силицидом серы?

 

S2Si + 4HCl =>  SiH4 + 2SCl2?

Fe2P - вполне металлическое. При хлорировании на дне стакана остался хлорид железа. Трех(пяти)хлористый фосфор сконденсировали. 
Если Fe2P растворять в соляной кислоте, то образуется как раз фосфин, водород и FeCl2. Поэтому по пути фосфина сейчас прорабатываем.  

[BritishPetroleum]

14.11.2023 в 21:32, Алекс26RuS сказал:

что если реакцию проводить фосфина с хлорводородом (газом). Судя по всему возможно протекание реакции с образованием водорода:
PH₃ + 3HCl → PCl₃ + 3H₂ 

https://xumuk.ru/inorganic_reactions/-/12d09e60     Кремний меняет один водород на один хлор.

[Shizuma Eiku]

В 14.11.2023 в 22:45, Алекс26RuS сказал:

У нас задача как раз из отхода (Fe2P) добыть PCl3. При этом PCl3 это промежуточный продукт.

Была статейка советская 1971 о хлорировании феррофосфора. Там будет перерасход хлора на хлорирование железа и возможно образуется оксохлорид в зависимости от качества хлора.

В 14.11.2023 в 22:45, Алекс26RuS сказал:

Мы пока не смогли подобрать материал трубки, который бы газообразный хлор не разъедал. Трубка прогревается, поток хлора тоже успевает прогреться. В результате разъедает материал трубки. 

Глазурованная/ неглазурованная керамика.

Исследование хлорирования феррофосфора Тетеревков А. И. Печковский В.В..pdf

[BritishPetroleum]

.

Изменено 14 Ноября, 2023 в 20:11 пользователем BritishPetroleum