Нейтрализация запаха этанола

[Химикур]

24.11.2023 в 14:13, ash111 сказал:

а если бы деревня целиком уехала в города, и настал бы голод, вы бы сейчас обвиняли коммунистов в том что они не смогли, имея власть, ограничить выезд людей 

Я ни в чём не обвиняю Сталина. ??. Я просто поясняю , почему он по сути не коммунист, а Император.   ______(((( и кстати, о   передаче власти по наследству, вспомнилась вполне коммунистическая династия Кимов, в Корейском Народном Демократическом царстве .  ) 

.... лично для Alonerovera.?

[ash111]

В 24.11.2023 в 13:26, Химикур сказал:

о рядовых  бойцах(ратниках в войске Ивана),   и поднялась бы  патриотическая волна

А они там типо не показаны чтоли? вы эти фильмы вообще смотрели?

 

В 24.11.2023 в 13:26, Химикур сказал:

фильм именно о царе.

это аналогия руководящей роли партии

 

В 24.11.2023 в 13:26, Химикур сказал:

О том, как об боролся с боярами и был хорошим парнем. 

а это внутренний враг, который какбы никуда не делся. Кулаки, всякие Корейки и прочие.

Кроме того, принципы историзма в то время еще не были достаточно изучены и как бы весь мир однозначно преувеличивал роль личности в истории. До сих пор преувеличивает, между прочим. Это означает что у нас императоры везде или что?

В 24.11.2023 в 13:36, Химикур сказал:

почему он по сути не коммунист, а Император

пока что выглядит как сова в форме глобуса. ну хорошо, а кто тогда коммунист?) вот кто - точно коммунист?)

надо же с чемто сравнивать.. или как?)

или все идет к тому что и коммунизма нет и коммунистов нет и социалистов нет и вообще лень читать я так считаю и всё

В 24.11.2023 в 13:36, Химикур сказал:

о   передаче власти по наследству

и кому сталин передал власть по наследству?

Изменено 24 Ноября, 2023 в 12:37 пользователем ash111

[ash111]

В 24.11.2023 в 13:36, Химикур сказал:

вполне коммунистическая династия Кимов

любой политический строй так или иначе учитывает национальную специфику. Посмотрите руководство Южной Кореи допустим, там тоже сплошные династии, мы будем называть ее империей?

[Alonerover]

24.11.2023 в 10:03, Химикур сказал:

Вы ловко обошли пример с беспилотным грузовиком.  Беспилотный экскаватор не за горами. ... Следовательно нам никуда не деться от факта: прибавочная стоимость создаётся машиной ...

 

- Я ждал этого коммента. Спасибо, не обманули ожиданий.

 

Ваш тезис сразу же разбивается о два факта:

1 - При отсутствии самого наёмного работника - нет и эксплуатации.

2 - (и вот тут самое главное) - прибыль капиталиста создаётся из труда пролетария. Отсюда следует сразу причинно-следственная гирлянда для капитализма в целом, как социально-экономической системы:

- из-за полной автоматизации труда пролетарий уволен и не получает зарплаты..

- робот, не обладая правами личности, - тоже не получает зарплаты..

- у капиталиста скапливается бездна замечательных товаров по буквально бросовой цене, но никто не может их купить у него, т.к. капиталист уволил пролетария и вместо него поставил машину.

 

Это я к тому, что полностью автоматизированная экономика - это экономика с нулевой нормой прибыли. Это неизбежная смерть капитализма.

 

P.S. Заметьте, феодалы накачивая силой промышленный сектор и происходящих из него промышленников - своими собственными руками породили своих гробовщиков. Сегодня капиталисты совершенно точно также являются своими гробовщиками.

Изменено 24 Ноября, 2023 в 12:39 пользователем Alonerover

[dmr]

24.11.2023 в 17:33, Alonerover сказал:

я к тому, что полностью автоматизированная экономика - это экономика с нулевой нормой прибыли. Это неизбежная смерть капитализма.

Нефига не понял тезис. Откуда и почему 

[Химикур]

24.11.2023 в 15:33, Alonerover сказал:

 

2 - (и вот тут самое главное) - прибыль капиталиста создаётся из труда пролетария. Отсюда следует сразу причинно-следственная гирлянда для капитализма в целом, как социально-экономической системы:

- из-за полной автоматизации труда пролетарий уволен и не получает зарплаты..

- робот, не обладая правами личности, - тоже не получает зарплаты..

- у капиталиста скапливается бездна замечательных товаров по буквально бросовой цене, но никто не может их купить у него, т.к. капиталист уволил пролетария и вместо него поставил машину.

 

Это я к тому, что полностью автоматизированная экономика - это экономика с нулевой нормой прибыли. Это неизбежная смерть капитализма.

 

P.S. Заметьте, феодалы накачивая силой промышленный сектор и происходящих из него промышленников - своими собственными руками породили своих гробовщиков. Сегодня капиталисты совершенно точно также являются своими гробовщиками.

Самое главное я доказал на примере двух экскаваторщиков. Более совершенная машина производит больше прибавочной стоимости. Экскаваторы можно заменить на ткацкие станки .  Более совершенная машина производит больше прибавочной стоимости ( а "труда" от ткача требуется меньше.).  _______ Отсюда вывод:   прибавочная стоимость создаётся машиной, а не трудом рабочего. Пламенный привет Марксу.  _____________________  Уволенные рабочие сидят на пособии или занимаются всякой фигнёй: создают ролики  в тик-токе ,  Сочиняют идиотскую музыку, городят инстоляции , ...... в общем, перераспределяют стоимость, созданную машинами.

А у кого есть мозги и желание трудиться, работают в науке.   Химиками. Физиками и прочими биологами с атишниками. 

[Alonerover]

24.11.2023 в 13:07, dmr сказал:

Нефига не понял тезис. Откуда и почему

 

- В экономике полной автоматизации (автомат способный к саморемонту и вообще к самообслуживанию) норма прибыли обращается в ноль, т.к. уволенные пролетарии не получают зарплату и не могут купить мегазамечательные продукты капиталиста.

 

С ростом автоматизации сначала приходится снижать стоимость товара, чтобы выдавить с рынка тех капиталистов, что ещё не успели поставить такой же автомат. На этом этапе капиталист жирует, потому что и покупатели (ещё не уволенные рабочие) есть и рынок благодаря дешёвым товарам (более дешёвым, чем у других капиталистов-неудачников) весь его. Но в момент, когда он победит (когда уволив всех рабочих он загребёт себе все 100% прибыли с произведённых товаров) - капиталист совершит экономическое самоубийство. Т.к. уже никто не сможет купить его товары.

 

Тут капиталист может попробовать провернуть два возможных финта ушами - либо наделить разумные машины правами с человеком равными (платить зарплаты, все дела), либо же осуществлять неэквивалентный обмен между капиталистам. Но и это не сработает - разумная машина, точно также как и любое другое разумное существо, захочет справедливости и равенства, а попытка торговли с другими капиталистами столкнётся с тем, что бартер (обмен товаров на товары) - бесприбылен по определению.

 

Итого, при любом раскладе идея автора обречена на провал. И именно поэтому последние лет десять в капстранах обсуждают то, что 15-20 лет назад было немыслимым - "безусловный доход". Это от осознания капиталистами, что автоматизация - это могила для них. И самое приятное в этой ситуации - капиталистам деваться некуда.

 

Конкуренция толкает капиталистов к созданию всё новых и новых автоматов и остановиться невозможно

Изменено 24 Ноября, 2023 в 14:09 пользователем Alonerover

[Химикур]

А когда идея о массовом производстве дешёвой и питательной еды из опарышей   овладеет массами, начнётся золотой век тунеядцев.  "Хлеба и зрелищщщъ" хватит всем.   ____ Зрелища будут виртуальные, а хлеб с маслом из опарышей. ?

[Химикур]

24.11.2023 в 17:08, Alonerover сказал:

Т.к. уже никто не сможет купить его товары.

 

 

Как уже было сказано выше?? ... смогут купить и купят. ___ Купят химики, физики, айтишники и прочие художники инсталляторы с артистами и спортсменами. У  ремонтников и наладчиков машин зарплата будет тоже не маленькая. 

Изменено 24 Ноября, 2023 в 14:25 пользователем Химикур

[dmr]

24.11.2023 в 19:08, Alonerover сказал:

не сможет купить его товары.

А где сейчас эти уволенные пролетарии стали блогерами и зарабатывать 100.000 раз больше

Это раньше вся экономика на пролетарии держалась сейчас они уже по большей части всё меньше и меньше нужны сейчас пролетариями является офисный планктон