падение спиновой системы

[фосолиф-кимих]

При протонировании пиридинового гетероцикла произошло следующее:

 1. Появился сильно уширенный сигнал N⁺H в ЯМР¹Н

2.  Мультиплеты других H гетероциклического фрагмента превратились в синглеты в ЯМР¹Н.

3. Исчезли кросс-пики H гетероциклического фрагмента в спектрах COSY и HMBC, но сохранились HSQC.

Это норма? До протонирования спины не падали, да и метилирование по пиридиновому N их не роняло. 

P.S. Записать NOESY не предлагать, так как в 3 положении пиридина особый заместитель, который не позволяет подобрать время смешения для корректной регистрации кросс-пиков. 

[ash111]

В 18.11.2023 в 18:19, фосолиф-кимих сказал:

При протонировании пиридинового гетероцикла произошло следующее:

 1. Появился сильно уширенный сигнал N⁺H в ЯМР¹Н

2.  Мультиплеты других H гетероциклического фрагмента превратились в синглеты в ЯМР¹Н.

3. Исчезли кросс-пики H гетероциклического фрагмента в спектрах COSY и HMBC, но сохранились HSQC.

Это норма? До протонирования спины не падали, да и метилирование по пиридиновому N их не роняло. 

P.S. Записать NOESY не предлагать, так как в 3 положении пиридина особый заместитель, который не позволяет подобрать время смешения для корректной регистрации кросс-пиков. 

похоже на какой-то стэкинг. Это дмсо-д6? попробуй температурный эксперимент или концентрацию уменьшить

[фосолиф-кимих]

18.11.2023 в 21:34, ash111 сказал:

похоже на какой-то стэкинг. Это дмсо-д6? попробуй температурный эксперимент или концентрацию уменьшить

Нет CDCl3. Конц ~100 ммоль/л. 30⁰С

NOESY и у не протонированной формы плохо пишется. 

Изменено 18 Ноября, 2023 в 17:55 пользователем фосолиф-кимих

[Arkadiy]

18.11.2023 в 20:15, фосолиф-кимих сказал:

Нет CDCl3. Конц ~100 моль/л. 30⁰С

NOESY и у не протонированной формы плохо пишется. 

100 моль/л?????? Вода всего 55 моль на литр!

[ash111]

В 18.11.2023 в 19:15, фосолиф-кимих сказал:

Нет CDCl3. Конц ~100 моль/л. 30⁰С

NOESY и у не протонированной формы плохо пишется. 

попробуй в дмсо записать, он лучше стекинг разбивает

[фосолиф-кимих]

18.11.2023 в 22:23, Arkadiy сказал:

100 моль/л?????? Вода всего 55 моль на литр!

опечатка

18.11.2023 в 22:40, ash111 сказал:

попробуй в дмсо записать, он лучше стекинг разбивает

Мне не нужен NOESY!

Мне нужно разобраться с падением системы спинов при протонировании. Желательно найти ссылку с DOI, объясняющей почему мультиплеты в синглеты превратились при протонировании.

[ash111]

да причем здесь оверхаузер, молекулы стэкаются между собой, сигналы уширяются и получаются в результате синглеты вместо мультиплетов. Такое у порфиринов и вообще всякой плоской ароматики часто происходит. Не было протонирования - не было стекинга, а потом появился. Это не точно но как версию надо проверить кмк.

[фосолиф-кимих]

18.11.2023 в 23:35, ash111 сказал:

да причем здесь оверхаузер, молекулы стэкаются между собой, сигналы уширяются и получаются в результате синглеты вместо мультиплетов. Такое у порфиринов и вообще всякой плоской ароматики часто происходит. Не было протонирования - не было стекинга, а потом появился. Это не точно но как версию надо проверить кмк.

А понял. Катион планарен и анион (пикринат) тоже планарен. Они ложатся друг на друга и роняют спиновую систему. 

Тут надо бы с хлоридом проверить, но такая соль не живет из-за особого заместителя в 3 положении. Потому собственно и пришлось пикриновую кислоту юзать.