Еще один генератор хлора? Цианатный

[Shizuma Eiku]

В 16.12.2023 в 22:52, BP2 сказал:

Оно падает в осадок, еще раз

Тогда вместо цианида двухвалентной меди циан будет выделяться, но не галоген. Может быть, соединение галогена с псевдогалогеном.

[BP2]

В 17.12.2023 в 00:05, Shizuma Eiku сказал:

Тогда вместо цианида двухвалентной меди циан будет выделяться, но не галоген. Может быть, соединение галогена с псевдогалогеном.

ну а если меди будет избыток?  Она и циан свяжет и циановую группу из хлорциана?

Вы температуру разложения цианида меди 1 посмотрите. Чертовски прочное соеднение и не диссоциирующее

 

[yatcheh]

16.12.2023 в 17:45, BritishPetroleum сказал:

Как будет идти реакция если пропускать в раствор хлорида меди циановую кислоту?

 

2CuCl2 + 2HOCN => 2CuCN + H2O + Cl2O + Cl2?

 

Не будет тут ни цианида, ни циана, ни хлора, ни оксида хлора - ничего интересного тут не будет.

С таким же успехом вместо циановой кислоты можно взять мочевину (родственные соединения - производные угольной кислоты). Цианат-ион - не псевдогалоген, а развалить его до цианида чёрта с два получится.

Бро, не забивай себе голову чепухой.

Изменено 18 Декабря, 2023 в 11:36 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

18.12.2023 в 15:35, yatcheh сказал:

Не будет тут ни цианида, ни циана, ни хлора, ни оксида хлора - ничего интересного тут не будет.

С таким же успехом вместо циановой кислоты можно взять мочевину (родственные соединения - производные угольной кислоты). Цианат-ион - не псевдогалоген, а развалить его до цианида чёрта с два получится.

Бро, не забивай себе голову чепухой.

А кто кого отхлорирует? Хлорциан угарный газ, или фосген циан?

При ну или небольшом подогреве.

 

COCl2 + C2N2 =>?

2CNCl + CO  =>?

 

[BritishPetroleum]

18.12.2023 в 15:35, yatcheh сказал:

Цианат-ион - не псевдогалоген, а развалить его до цианида чёрта с два получится.

Бро, не забивай себе голову чепухой.

Дело в том что хлорид золота хлорирует угарный газ до фосгtна при 50 градусах. AuCl3 + CO => AuCl + COCl2.

У я вот подумал может чтото подобное с медью и цианом будет

2CuCL2 + C2N2 => ?

, тк с золотом это вообще дорогое удовольствием какоето.. И вообще насколько циан и карбонил похожи между собой?

Изменено 18 Декабря, 2023 в 19:07 пользователем BritishPetroleum

[Samka]

19.12.2023 в 01:05, BritishPetroleum сказал:

Дело в том что хлорид золота хлорирует угарный газ до фосгtна при 50 градусах. AuCl3 + CO => AuCl + COCl2.

 

Ну так хлорное золото достаточно хороший окислитель и поэтому реакция идёт, чтоб вернуть AuCl3 снова, нужно просто провести реакцию с хлором:

 AuCl + Cl2 --> AuCl3

А также можно попробовать вместо AuCl3 использовать безводный хлорид железа(III)?

2FeCl3 + CO -> 2FeCl2 + COCl2 

Если выводить их зоны реакции газ то вполне пойдёт процесс)

[BritishPetroleum]

18.12.2023 в 23:49, Samka сказал:

2FeCl3 + CO -> 2FeCl2 + COCl2 

Это наврядли, скорее наоборот.

[Samka]

19.12.2023 в 02:37, BritishPetroleum сказал:

Это наврядли, скорее наоборот.

Что? Фосген окислит Fe2+ в Fe3+? 

 

[BritishPetroleum]

19.12.2023 в 00:40, Samka сказал:

Что? Фосген окислит Fe2+ в Fe3+? 

При нагреве.

[Shizuma Eiku]

В 18.12.2023 в 22:05, BritishPetroleum сказал:

Дело в том что хлорид золота хлорирует угарный газ до фосгtна при 50 градусах. AuCl3 + CO => AuCl + COCl2.

Это не столько реакция хлорирования, сколько типичная реакция восстановления золота из солей до металла. Она может протекать и при действии более слабых восстановителей (Fe²⁺) и даже света.

В 18.12.2023 в 22:05, BritishPetroleum сказал:

У я вот подумал может чтото подобное с медью и цианом будет

2CuCL2 + C2N2 => ?

Очень теоретически может образовываться цианид двухвалентной меди и хлорциан, но не за счет замещения псевдогалогеном галогена (как например хлор вытесняет бром из бромидов), а просто за счет прочной комплексной связи цианида.

В 18.12.2023 в 22:05, BritishPetroleum сказал:

И вообще насколько циан и карбонил похожи между собой?

Карбонил не проявляет свойств псевдогалогена.

В 18.12.2023 в 22:49, Samka сказал:

А также можно попробовать вместо AuCl3 использовать безводный хлорид железа(III)?

2FeCl3 + CO -> 2FeCl2 + COCl2 

Я бы тоже такую реакцию ожидал.

Изменено 19 Декабря, 2023 в 18:11 пользователем Shizuma Eiku