Корпускулярно-волновой дуализм для чайников

[Метвед]

В 09.01.2024 в 21:17, Химикур сказал:

По разному, это как? 

Какой смысл вложен в "по разному".

Каким образом проявляется это замедление.

Ну, как - для наблюдающего падение в ЧД по мере приближения к горизонту событий время замедляется (и он никогда не увидит как падающее в ЧД пересечёт этот самый горизонт), а для падающего в ЧД наблюдателя никакого замедления времени нет (и он таки горизонт событий  проскочит) 

[Химикур]

09.01.2024 в 19:05, Метвед сказал:

а для падающего в ЧД наблюдателя никакого замедления времени нет  

Для падающего на ЧД происходит ускорение времени в точке внешнего наблюдателя, который завис над ЧД , используя тягу двигателя своей ракеты. ____ То есть, замедление времени в гравитационном поле не зависит от наблюдателя. 

Изменено 9 Января, 2024 в 18:35 пользователем Химикур

[фосолиф-кимих]

09.01.2024 в 14:18, Химикур сказал:

Следовательно ход времени не зависит от силы гравитации и время везде идёт одинаково.  Q.E.D.

Нет.

[Химикур]

Да.?

[фосолиф-кимих]

09.01.2024 в 18:31, Химикур сказал:

Вы ошибаетесь, поскольку вы  явно  не в теме. Дело в том, что  замедление времени в гравитационном поле не относительно, а абсолютно. Оно не зависит от наблюдателя. ( это именно  так по всем канонам ТО) 

Какое дело наблюдателю до абсолютного замедления времени где-то там? Никакого. Ведь он исчисляет время по своим часам, а не по часам наблюдаемого объекта.

09.01.2024 в 19:51, burbulis сказал:

А вот лучше кто б объяснил, откуда во Вселенной столько темной энергии и темной материи взялось... И почему темной энергии и материи подавляюще много, а нормальной барионной - мало...

Темная материя это скорей всего нейтрино, образовавшиеся на 4 минуте от большого взрыва. В следствие расширения вселенной они имеют чересчур большую длину волны, что теперь не могут вступать в слабое ядерное взаимодействие, а только в гравитационное.

Темная энергия это скроей всего космологическая постоянная. Она по размерности напрашивается в уравнение ОТО, те не выглядит чем-то инородным.

[фосолиф-кимих]

09.01.2024 в 21:05, Метвед сказал:

Ну, как - для наблюдающего падение в ЧД по мере приближения к горизонту событий время замедляется (и он никогда не увидит как падающее в ЧД пересечёт этот самый горизонт), а для падающего в ЧД наблюдателя никакого замедления времени нет (и он таки горизонт событий  проскочит) 

Ваше утверждение верно для Шварцшильдовской модели ЧД. Проблема в том, что такой ЧД быть не может в нашей вселенной. 

[Химикур]

10.01.2024 в 09:46, фосолиф-кимих сказал:

Какое дело наблюдателю до абсолютного замедления времени где-то там? Никакого. Ведь он исчисляет время по своим часам, а не по часам наблюдаемого объекта.

 

Он исчисляет время по своим часам и видит, к примеру, что частота вспышек света "где-то там" стала не одна в минуту, а две в минуту. ____ Или даже проще, этот наблюдатель может наблюдать в телескоп  будильник, падающий на ЧД.  Если бы время замедлялось в гравитационном поле, то ход будильника замедлялся бы. 

.... PS...  а наблюдатель, падающий на ЧД, наблюдал бы в телескоп непадающий будильник. Ход этого далёкого нападающего будильника ускорился бы.

[фосолиф-кимих]

10.01.2024 в 12:17, Химикур сказал:

Он исчисляет время по своим часам и видит, к примеру, что частота вспышек света "где-то там" стала не одна в минуту, а две в минуту. ____ Или даже проще, этот наблюдатель может наблюдать в телескоп  будильник, падающий на ЧД.  Если бы время замедлялось в гравитационном поле, то ход будильника замедлялся бы. 

.... PS...  а наблюдатель, падающий на ЧД, наблюдал бы в телескоп непадающий будильник. Ход этого далёкого нападающего будильника ускорился бы.

Он исчисляет время по своими часам и видит, что частота вращения (измеренная по его часам) одинаковая по всей длиннее бруска, следовательно брус не разрушается. Еще он видит, что часы у основания бруска постепенно отстают от часов у вершины бруска, следовательно гравитация замедляет время.

[Химикур]

10.01.2024 в 11:36, фосолиф-кимих сказал:

 Еще он видит, что часы у основания бруска постепенно отстают от часов у вершины бруска, следовательно гравитация замедляет время.

И следовательно брус должен разрушиться. 

Причём, разрушение произойдёт без воздействия сил. Ещё разок: без воздействия силы на брус. )_________Просто верхняя часть атома сместится больше, чем нижняя. Атом разрушится . Таких атомов в нашем брусе тьма тьмущая . ____Сила упругости не сможет противостоять смещению частей атома во времени и пространстве.

Изменено 10 Января, 2024 в 09:01 пользователем Химикур

[фосолиф-кимих]

10.01.2024 в 13:54, Химикур сказал:

И следовательно брус должен разрушиться. 

Причём, разрушение произойдёт без воздействия сил. Ещё разок: без воздействия силы на брус. )_________Просто верхняя часть атома сместится больше, чем нижняя. Атом разрушится . Таких атомов в нашем брусе тьма тьмущая . ____Сила упругости не сможет противостоять смещению частей атома во времени и пространстве.

Нет. Частота вращения с точки зрения внешнего наблюдателя одинаковая по всей длиннее. Наблюдаемый им сдвиг атомов относительно друг друга не накапливается. Разрушения не будет.