Гидрофобизация глины для использования в бетоне

[dmr]

07.02.2024 в 15:06, москатель сказал:

Глинобетоны

Ну не на цементной основе же

Современные строительство исключительно на цементной основе

07.02.2024 в 15:02, dmr сказал:

вода будет работать из дегидратированной глиной тоже вернее будет работать с цементом с песком же вода не работает в бетонном растворе а дегидратированная глина будет заменителем песка как я думаю

Попробую ещё раз продиктовать телефону)

В воде с дегидратированной глиной работать не обязательно в бетонной смеси потому что с песком вода тоже не работает она работает только с цементной составляющей

07.02.2024 в 15:06, москатель сказал:

полностью из навоза, обнародованы и, видимо, производились

Ну навоз конечно шикарное связующее но есть определённые проблемы с его применением в современном строительстве как мне кажется))

[Вольный Сяншен]

07.02.2024 в 12:56, dmr сказал:

Мне кажется сама по себе глина практически не мягче чем песок на уровне крупинки глины

Ну да, только каждую крупинку надо обмазать хотя бы минимальным слоем цемента, чтобы они срослись. На крупные крупинки расход меньше в пересчёте на куб.

 

07.02.2024 в 13:06, москатель сказал:

У меня две книги по строительным материалам 30-40-х годов СССР и одна дореволюционная. Глинобетоны, даже земляные бетоны и полностью из навоза, обнародованы и, видимо, производились

Вроде где-то возле СПБ есть здания петровской эпохи с землебитными стенами, до сих пор стоят.

[dmr]

Цитата

к глина влияет на бетон

Как глина влияет на бетон

Глинистые примеси могут попадать в бетонные растворы как намеренно (например, при производстве глинобетона), так и ненамеренно (в составе непромытого песка). В зависимости от происхождения, состава и концентрации в готовой смеси, глина может оказывать разное влияние на свойства стройматериала. В одних случаях такая добавка улучшает свойства бетонного раствора, в других — снижает их. Поэтому существует множество мнений насчет того, как глина влияет на бетон. Предлагаем рассмотреть несколько популярных версий.

 

Глина в бетоне: последствия и влияние на характеристики раствора

Намеренное добавление глины в цементно-песчаную смесь актуально в случаях, когда необходимо удешевить стройматериал, используя недорогой и широкодоступный наполнитель. Такой состав будет более хрупким, чем при отсутствии глинистых примесей. Поэтому его целесообразно использовать лишь в определенных случаях:

 

для отделочных работ, выравнивания поверхностей,

 

при кладке стен небольших хозяйственных построек,

 

для строительно-ремонтных работ в местах, где материал не подвергается воздействию влаги.

 

В остальных случаях лучше отказаться от добавления глины в смесь. Допускается лишь небольшое ее содержание в неочищенном песке или щебне. Без обжига глина не обладает устойчивостью к воздействию влаги и делает бетон более хрупким и уязвимым к воздействию воды.

 

07.02.2024 в 16:48, Вольный Сяншен сказал:

каждую крупинку надо обмазать хотя бы минимальным слоем цемента, чтобы они срослись

А то что вы писали по поводу прорастания кристаллов цемента. Разве эти кристаллы не будут прорастать сквозь глину?

Или вы имеете ввиду то что между этими кристаллами останется мягкая глина и будет минусом

[Вольный Сяншен]

07.02.2024 в 14:22, dmr сказал:

Ну навоз конечно шикарное связующее но есть определённые проблемы с его применением в современном строительстве как мне кажется))

В американских фильмах 80-х годов маньяки с бензопилами прямо через стены к обывателям вламывались. Так что строительство из говна и палок никуда не делось.

07.02.2024 в 14:49, dmr сказал:

между этими кристаллами останется мягкая глина и будет минусом

Да

[москатель]

07.02.2024 в 15:22, dmr сказал:

В воде с дегидратированной глиной работать не обязательно в бетонной смеси потому что с песком вода тоже не работает она работает только с цементной составляющей

Типа: воду заберёт только цемент, а глине - обломись?

 

07.02.2024 в 15:48, Вольный Сяншен сказал:

Вроде где-то возле СПБ есть здания петровской эпохи с землебитными стенами, до сих пор стоят.

Точно! Памятник строительства. Охраняется. И в отличном состоянии - я видео смотрел.

[москатель]

07.02.2024 в 15:49, dmr сказал:

между этими кристаллами останется мягкая глина и будет минусом

Чего решим - то и будет: и мягкой можно оставить и жёсткой сделать (кстати кислая глина не мажется, а представляет собой порошок), размер подберём-с. Даже резинистой сделать можно. Мы с напарницей (она по образованию, хотя и ботаник, но обожает в уме смастерить конструкцию, проверить комп/модель, а потом с визгом наблюдать, как это в веществе воплощается) из ЛСТ (порошок отхода ЦБК - сульфолигнин, можно сказать) и стеклянные плёнки делали и "деревянный каучук" - эластичные плёнки с 200% удлинением. Жаль сейчас (в прошлом году) 2 партии ЛСТ проверили - нет в них лигносульфоната - одна зола((

А глина. Я видел каолин, "упавший" на дно бочек и банок, и слежавшийся там до консистенции  цементного камня. Палкой стучали - пытались отковырнуть. Брак был - нарушение технологии (рН и ПАВ) производства эмали и клеев. Так что "мягкость" глины - это только в щелочной среде. Как говорила (в конце 90-х) моя тогдашняя сотрудница: в руках у умелой женщины всё мягкое становится упругим до жёсткости.

[dmr]

07.02.2024 в 16:48, Вольный Сяншен сказал:

каждую крупинку надо обмазать

Кстати цемент же тоже очень мелкого помола бывает, если цемент на сухую молоть вместе с глиной то примерно наверное получится что цемент будет обволакивать каждую крупинку

07.02.2024 в 17:21, москатель сказал:

кстати кислая глина не мажется, а представляет собой порошок

При последующей нейтрализации пластичность же взад не возвращается?

Может тогда мешать глину с дешёвыми отходами типа кислого гудрона и потом этот же кислый гудрон использовать как топливо для обжига возможно с небольшой добавкой окислителя той же селитрой например

[москатель]

07.02.2024 в 16:38, dmr сказал:

если цемент на сухую молоть вместе с глиной

то ничего хорошего не получится: цемент щелочной по природе, а глина - в щёлочи разбухает, как вата (максимум) или пластичной становится - замажет доступ к цементным зёрнам и будет цепесь (по аналогии с супесью))

07.02.2024 в 16:38, dmr сказал:

При последующей нейтрализации пластичность же взад не возвращается?

возвращается.

 

07.02.2024 в 16:38, dmr сказал:

Может тогда мешать глину с дешёвыми отходами типа кислого гудрона

свиной навоз очень кислый - самое то! Если со свининой возиться невместно/некошерно, то можно куриный - он стёкла разъедает (неужели куры щёлочью гадят? Попы, наверное, горят у них, а с них ещё яйца требуют). 

 

07.02.2024 в 16:38, dmr сказал:

кислый гудрон использовать как топливо для обжига возможно с небольшой добавкой окислителя той же селитрой например

О! И попутно наладить производство малого ракетного топлива для малых ракет) У вас из гудрона разве битум не делают?

[dmr]

07.02.2024 в 17:52, москатель сказал:

он стёкла разъедает (неужели куры щёлочью гадят

А вы не слышали, что насвай, делают с применением куриного навоза? Именно как щелочной агент, иногда вместо извести используется для лучшей экстракции из табака дурманящих составляющих 

07.02.2024 в 17:52, москатель сказал:

из гудрона разве битум не делают?

Из кислого ничего практически нигде не делают. Это многотоннажный отход, как пишут 

07.02.2024 в 17:52, москатель сказал:

попутно наладить производство малого ракетного топлива для малых ракет)

Да неее, не в таких количествах, чтобы прям в космос, просто для саморазогрева, после "инициации"

[москатель]

07.02.2024 в 17:16, dmr сказал:

А вы не слышали, что насвай, делают с применением куриного навоза?

Читал, но забыл - Вы, вот, напомнили.

 

07.02.2024 в 17:16, dmr сказал:

как щелочной агент, иногда вместо извести используется

Так можно его в качестве компонента для производства цемента наладить: + к нему глину, которую Вы всё норовите прокалить (как источник алюминия) - и вот и термические желанные работы и глина в тему. Так ещё и подрыв наркобизнеса (базу у него из-под носа уводим). Согласовать только с Дмитрием Ли (нет ли конфликта интересов) - он, пишут, имеет опосредованный выход на Мирзиёева.

07.02.2024 в 17:16, dmr сказал:

Из кислого ничего практически нигде не делают.

У нас мыло-нафт, вроде бы делали. По крайней мере. я бы его на ПАВ пустил. И тоже: гасить его куриным помётом (под строгим контролем, что бы рН тип в топ) и - на глину!