Поливиниловый спирт

[Fox.]

Кто знает как можно сделать поливиниловый спирт нерастворимым в воде, читал что можно с помощью аммония , но он в солях, какую соль аммония  лучше  взять для этого или может что то другое, заранее спасибо за ответ. Интересуюсь для использования в качестве проклейки и грунтовки в живописи.

[москатель]

В 14.03.2024 в 23:58, Fox. сказал:

Кто знает как можно сделать поливиниловый спирт нерастворимым в воде

Японцы знают - они его любят: делают из него изделия: от плавок, растворяющихся в воде (шутники они такие) до рыболовных сетей, плавающих в море. 

[Fox.]

Спасибо 

[RET]

Железные соли, медный купорос итд

формалин

[Fox.]

Благодарю!

[хорхе]

Обычно готовится раствор поливинилового спирта определенной марки в воде, затем вводится раствор сшивающего агента, дальше пропитывается подложка на которую отливается раствор. И под действием повышенной температуры  происходит образование нерастворимой в воде пленки ПВС, связанной с материалом подложки. Самый безобидный сшивающий агент - борная кислота. Все остальные требуют работы в специальных условиях

Вот такая принципиальная схема. 

А какое качество грунтовки получится - это уже придется определять экспериментальным путем.

[Fox.]

Благодарю!

[Fox.]

http://www.bibliotekar.ru/slovarZhivopis/53.htm
Поливиниловый спирт обладает высокой клейкостью и;
пленкообразующими свойствами, он стоек к воде и не загнивает; без смягчителей дает очень эластичную пленку, не переходящую со временем в хрупкую и ломкую. Эти свойства делают его незаменимым материалом для грунтовки холстов. При введении в раствор поливинилового спирта хромата натрия или аммония клеевая пленка переходит в нерастворимое состояние-
В раствор поливинилового спирта не надо добавлять ни антисептика, ни смягчителя. Для проклеек лучше применять-7—10%, раствор поливинилового спирта, растворяя его в теплой воде при перемешивании.

         Храма натрия я не смог достать купил бихромат ( порошок оранжевого цвета антисептик для дерева), смешал в воде с каустической содой смесь немного пошипела , стала жёлтой, добавил её в водный раствор ПВС , спирт просто свернулся ))), на этом пока всё закончилось!)) Наверное ещё с борной кислотой  попробую.

Хромат натрия не смог достать)).

В 20.03.2024 в 19:10, хорхе сказал:

Обычно готовится раствор поливинилового спирта определенной марки в воде, затем вводится раствор сшивающего агента, дальше пропитывается подложка на которую отливается раствор. И под действием повышенной температуры  происходит образование нерастворимой в воде пленки ПВС, связанной с материалом подложки. Самый безобидный сшивающий агент - борная кислота. Все остальные требуют работы в специальных условиях

Вот такая принципиальная схема. 

А какое качество грунтовки получится - это уже придется определять экспериментальным путем.

 

[RET]

А что художники делают для проклейки? Должна быть наработанная тема, если у них есть книжки или форумы.

Спирт свернулся это он не растворимым стал.

Хромат и дихромат почти одно и тоже, с содой вроде не надо мешать. Цвет не исчезнет, желтоватая будет.
Борную надо попробовать, может в аптеке продается или где хозмаг, от тараканов она, повреждает мозги у тараканов, если съедят.

[Fox.]

Ну да , я по схеме делал, поливиниловый спирт развёл на водяной бане, потом бихромат натрия  перевёл в хромат  с помощью каустической  соды( в интернете формула  каустической соды даётся как NaOH )в водном растворе цвет изменился с оранжевого на жёлтый , т.е среда из кислой стала щелочной и вылил данное "зелье")) в разведённый в воде ПВС .В вечном для грунтования виде он похож на густой кисель, субстанция удобная для грунтовки , а он свернулся, я конечно не попробовал им в свернувшемся виде грунтовать, очень густой , думаю что не получится качественно, равномерно размещать по холсту.Пока забраковал. Может с аммонием ещё попробую , только не знаю какую его соль взять , он вроде есть только в полях.Ну и со всеми остальными выше перечисленными попробую : борная к-та , медный купорос.

Не в вечном )) а в обычном 

Размазать по холсту

Он вроде есть только в солях