Относительность массы от скорости

[dmr]

В 23.04.2024 в 17:08, pauk сказал:

что тогда будет с бедным зайчиком

Ничего страшного 

[chemister2010]

Нематериальные объекты и явления могут двигаться быстрее скорости света. Кроме солнечного зайчика есть еще несколько примеров.

[yatcheh]

В 20.04.2024 в 19:30, dmr сказал:

если тело двигается очень быстро(на субсветовой), но в небольшой локации, ну допустим по некоторой орбите вокруг другого тела, или даже вращается вокруг своей оси

 

СТО касается только инерциальных систем. Орбитальное движение - равномерно ускоренное, и тут уже ОТО работает.

 

Собственно тут можно точку ставить

 

 

Для стороннего наблюдателя такого орбитального движения масса системы этих тел не будет меняться, даже если тело на орбите разгонится до скорости света. Просто оно уйдёт в чёрную дыру. По меркам внешнего наблюдателя это займёт бесконечно большое время. И вот тут вы получите желаемую бесконечность - только не массы, а времени. 

[dmr]

В 23.04.2024 в 22:04, yatcheh сказал:

Собственно тут можно точку ставить

А вот допустим  тело #1 пролетает мимо другого  тела #2 на субсветовой скорости. Т.е для тела #2, тело #1 становится тяжелее. Но в силу относительности движения, это равносильно что тело #2 пролетает мимо тела #1 на субсветовой, и значит, для тела #1 тело #2 становится тяжелее. И значит между ними уже коэффициент тяжелее в квадрате в плане гравитации действует . Правильно?

 

И кстати с изменением скорости течения времени такая же фишка же получается.

Если от нас улетает космонавт на субсветовой скорости, то у него по отношению к нашему время замедляется. Но это же равносильно тому что это мы от этого космонавта улетели на субсветовой скорости, и тогда это у нас по отношению к космонавту замедляется время же. И что будет когда мы сможем встретится ?

В 23.04.2024 в 21:54, chemister2010 сказал:

Нематериальные объекты

А по поводу относительности движения материальных объектов, я выше спросил. Что скажете 

[yatcheh]

В 23.04.2024 в 20:39, dmr сказал:

А вот допустим  тело #1 пролетает мимо другого  тела #2 на субсветовой скорости. Т.е для тела #2, тело #1 становится тяжелее. Но в силу относительности движения, это равносильно что тело #2 пролетает мимо тела #1 на субсветовой, и значит, для тела #1 тело #2 становится тяжелее. И значит между ними уже коэффициент тяжелее в квадрате в плане гравитации действует . Правильно?

 

Ещё раз: 

СТО имеет дело только с инерциальными системами. Ни о каком гравитационном  взаимодействии наблюдаемого тела с наблюдателем (и наоборот) не может быть и речи, как только мы вводим в рассмотрение это взаимодействие, системы перестают быть инерциальными. 

 

В 23.04.2024 в 20:39, dmr сказал:

И кстати с изменением скорости течения времени такая же фишка же получается.

Если от нас улетает космонавт на субсветовой скорости, то у него по отношению к нашему время замедляется. Но это же равносильно тому что это мы от этого космонавта улетели на субсветовой скорости, и тогда это у нас по отношению к космонавту замедляется время же. И что будет когда мы сможем встретится ?

 

Между космонавтом ракеты, стартующей с Земли, разгоняющейся до субсветовой скорости, потом тормозящейся и возвращающейся,

И

наблюдателем в Крымской обсерватории

есть существенное различие:

ускорения испытывает только космонавт. 

И вот тут-то вся собака и порылась. СТО - только констатирует сложившиеся отношения, когда системы полностью инерциальны. И в этом случае они действительно абсолютно равноправны и относительны. НО ДОСТИЖЕНИЕ этой взаимной инерциальности - это уже область ОТО, где имеет место ускорение и гравитация. В инерциальных системах они отсутствуют по определению.

Все копья ломаются не об СТО (там всё ещё Лоренцем заложено) а именно об эту самую ОТО.

[Химикур]

В 23.04.2024 в 21:13, yatcheh сказал:

 

ускорения испытывает только космонавт. 

 

Он это ускорение испытал. Предположим, его время замедлилось, но, когда двигатель его ракеты был выключен, время должно идти одинаково, поскольку обе ИСО снова равноправны.

Когда ракета летит по инерции.

Вот где ломаются копья.

Изменено 24 Апреля, 2024 в 08:20 пользователем Химикур

[yatcheh]

В 24.04.2024 в 11:18, Химикур сказал:

Он это ускорение испытал. Предположим, его время замедлилось, но, когда двигатель его ракеты был выключен, время должно идти одинаково, поскольку обе ИСО снова равноправны.

Когда ракета летит по инерции.

Вот где ломаются копья.

 

Парадокс близнецов существует только в СТО (именно как парадокс). В ОТО он отсутствует. Кто ускоряется - тот и не стареет.

[Химикур]

В 24.04.2024 в 19:50, yatcheh сказал:

 Кто ускоряется - тот и не стареет.

Если я не ошибаюсь, этот эффект выводится  с помощью  Эйнштейновского  "принципа эквивалентности" из замедления времени в гравитационном поле. _____ А замедление времени в гравитационном поле не менее парадоксально, чем замедление времени в СТО.