Небольшие вопросы по органической химии

[крис01]

В 03.08.2025 в 12:20, ash111 сказал:

четыре кислорода. а если в ионной форме то надо так: (H⁺)₂(SO₄)^2-

Ну да тут написано, атом водорода положительно заряжен плюс указывает на отсутствие электрона, явно указано.

 

CH4 здесь нет явного указания и по этому не понятно есть ли у водорода электроны или нет!?

[ash111]

В 03.08.2025 в 12:26, крис01 сказал:

CH4 здесь нет явного указания и по этому не понятно есть ли у водорода электроны или нет!?

ну так никто и не пытается всю информацию о веществе осветить в формуле)) тут уже фактуру надо знать немного)

[yatcheh]

В 03.08.2025 в 12:26, крис01 сказал:

CH4 здесь нет явного указания и по этому не понятно есть ли у водорода электроны или нет!?

 

Иногда можно встретить указание на разделение зарядов если это важно в контексте обсуждения).

Скажем, так:

C^δ-(H^δ+)₄

где дельта - указание на то, что заряд частичный, неполноразмерный.

Так понятнее будет?

 

 

 

[крис01]

В 03.08.2025 в 14:19, yatcheh сказал:

Так понятнее будет?

Не совсем, не указано количество отсутствующих электронов. Атома то четыре, может отсутствовать и два и три электрона. Нет конкретики!?

Изменено 3 Августа, 2025 в 11:46 пользователем крис01

[крис01]

 

А у кого энергетически больше обита у водорода первая или у кислорода вторая?

 

Р-подуровень говорит о том что вероятность нахождение электрона ниже чем в S-подуровне?

[ash111]

В 03.08.2025 в 15:36, крис01 сказал:

 

А у кого энергетически больше обита у водорода первая или у кислорода вторая?

ооо ктото таки взял книжку) молодец)

хрен его знает у кого она больше)

В 03.08.2025 в 15:36, крис01 сказал:

 

Р-подуровень говорит о том что вероятность нахождение электрона ниже чем в S-подуровне?

смотря какой S и какой P. 3S лежит ниже 3P, но выше 2P. Но электроны не скачут просто так по орбиталям, эта вероятность нахождения - она в объеме одной орбитали

В 03.08.2025 в 14:44, крис01 сказал:

не указано количество отсутствующих электронов.

там нет отсутствующих электронов. там не ионная связь а ковалентная. просто от каждого водорода по одному электрону, от углерода четыре электрона - и получились четыре электронных пары = четыре связи

[крис01]

Я к тому эти вопросы задал.

Орбиты квантуются, электрону чтобы перепрыгнуть на другую орбиту нужно ровно квант энергии не меньше не больше...

Водород на первую свою орбиту тянет с четвёртой орбиты железа электрон.

Не совпадают энергии первая высокоэнергетичней чем четвёртая!?

[yatcheh]

В 03.08.2025 в 14:44, крис01 сказал:

Не совсем, не указано количество отсутствующих электронов. Атома то четыре, может отсутствовать и два и три электрона. Нет конкретики!?

 

Бро, какая нахрен конкретика в квантовых условиях? Там электрон в атоме иногда внутрь ядра залетает (квадрат пси-функции там не равен нулю), точно так же этот электрон может оказаться в килопарсеке от ядра, ибо квадрат пси-функции нигде нулю не равен 

А дельта - это некий средний заряд по этому дурдому.

[крис01]

По этому вся физика и химия завязана на теорию вероятности, средне положение с каким-то высоким процентом мы можем знать. 

[ash111]

В 03.08.2025 в 19:16, yatcheh сказал:

Там электрон в атоме иногда внутрь ядра залетает (квадрат пси-функции там не равен нулю),

ну, нет. все таки не надо забывать что пси-функции волновые эти это просто модельное математическое представление, и имеют границы применимости. Так же как ньютоновская физика работает на макромире, а на микромире не работает, и волновые функции работают на некотором удалении от ядра, а прямо в ядре и на малых удалениях в масштабе величин порядка диаметра ядра там будет другая физика просто. Волновые функции работают хорошо просто потому что размер атома и размер ядра соотносятся как большая аудитория МГУ и мелкий кристаллик соли.